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dream theater live

  

Dream Theatre

2L    2.5-93 Live At The Marquee
        3.5-95 A Change Of Seasons
4L    4.5-98 Once In A Livetime
5L    5.5-01 Live Scenes From New York

 

7L    7.5-04 Live At Budokan
8L    8.5-06 20th Anniversary World Tour Live with the Octavarium
9L    9.5-08 Chaos In Motion 2007-2008 [3CD+2DVD Special Limited Edition]

 


Dream Theatre

 

1-89 When Dream And Day Unite
1. A Fortune In Lies 2L
2. Status Seeker
3. Ytse Jam 4L
4. The Killing Hand 2L
5. Light Fuse And Getaway
6. Afterlife 8L
7. The Ones Who Help To Set The Sun 
8. Only A Matter Of Time 7L

 

 

2-92 Images And Words
1. Pull Me Under 2L,4L,7L*
2. Another Day 2L,5L*
3. Take The Time 4L,9L*
4. Surrounded 9L
5. Metropolis-Part1 'the Miracle And The Sleeper' 2L,4L,5L,8L
6. Under A Glass Moon 8L
7. Wait For Sleep
8. Learning To Live 4L,5L,9L

 

    2.5-93 Live At The Marquee
1. Metropolis 2
2. A Fortune In Lies 1
3. Bombay Vindaloo
4. Another Day 2
5. Another Hand-The Killing Hand 1
6. Pull Me Under 2

 

 

 

3-94 Awake
1. 6:00
2. Caught In A Web 4L,5L
3. Innocence Faded 8L
4. Erotomania 5L
5. Voices 5L, 4L
6. The Silent Man 5L*
7. The Mirror 5L
8. Lie 4L*
9. Lifting Shadows Off A Dream *
10. Scarred 4L,9L
11. Space-Dye Vest

 

    3.5-95 A Change Of Seasons
1. A Change Of Seasons 4L,5L
2. Funeral For A Friend / Love Lies Bleeding
3. Perfect Strangers
4. The Rover / Achilles Last Stand / The Song Remains The
5. The Big Medley

 

 

 

4-97 Falling Into Infinity
1. New Millennium 5L,7L
2. You Not Me
3. Peruvian Skies 4L*
4. Hollow Years 4L,7L*
5. Burning My Soul
6. Hell'S Kitchen
7. Lines In The Sand 4L,9L
8. Take Away My Pain 4L
9. Just Let Me Breathe 4L,5L
10. Anna Lee
11. Trial Of Tears 4L,7L,9L

 

      4.5-98 Once In A Livetime
 CD 1 - DISC 1 
1. Change of Seasons I: The Crimson Sunrise 3L
2. Change of Seasons II: Innocence 3L
3. Puppies on Acid 3
4. Just Let Me Breathe 4
5. Voices 3
6. Take the Time 2
7. Piano Solo
8. Lines in the Sand 4
9. Scarred 3
10. Change of Seasons IV: The Darkest of Winter 3L
11. Ytse Jam 1
12. Drum Solo
 CD 2 - DISC 2 
1. Trial of Tears 4
2. Hollow Years 4
3. Take Away My Pain 4
4. Caught in a Web 3
5. Lie 3
6. Peruvian Skies 4
7. Guitar Solo
8. Pull Me Under 2
9. Metropolis 2
10. Learning to Live 2
11. Change of Seasons VII: The Crimson Sunset 3L

 

 

 

5-99 Metropolis-Part2 'Scenes From A Memory 5L
1. Scene One: Regression
2. Scene Two: Overture 1928
3. Strange Deja Vu
4. Scene Three: Through My Words
5. Fatal Tragedy
6. Scene Four: Beyond This Life 7L
7. Scene Five:Through Her Eyes *
8. Scene Six: Home *
9. Scene Seven: The Dance Of Eternoity
10. One Last Time
11. Scene Eight: The Spirit Carries On 8L*
12. Scene Nine: Finally Free 9L

 

    5.5-01 Live Scenes From New York
 CD 1 
1. Regression
2. Overture 1928
3. Strange Deja Vu
4. Through My Words
5. Fatal Tragedy
6. Beyond This Life
7. John & Theresa Solo Spot
8. through Her Eyes
9. Home
10. The Dance Of Eternity
 CD 2 
1. One Last Time
2. The Spirit Carries On
3. Finally Free 5
4. Metropolis Part1 2
5. The Mirror 3
6. Just Let Me Breathe 4
7. Acid Rain
8. Caught In A New Millennium 3/4
9. Another Day 2
10. Jordan Rudess Keyboard Solo
 CD 3 
1. A Mind Beside Itself: I. Erotomania / II. Voices / III. The Silent Man 4
2. Learning To Live 2
3. A Change Of Seasons 3L

 

 

 

6-02 SIX DEGREES OF INNER TURBULENCE
 CD 1 
1. THE GLASS PRISON
2. BLIND FAITH 9L
3. MISUNDERSTOOD *
4. THE GREAT DEBATE
5. DISAPPEAR 7L*
 CD 2  8L
1. SIX DEGREES OF INNER TURBULENCE - I. OVERTURE
2. SIX DEGREES OF INNER TURBULENCE - II. ABOUT TO CRASH
3. SIX DEGREES OF INNER TURBULENCE - III. WAR INSIDE MY HEAD 7L
4. SIX DEGREES OF INNER TURBULENCE - IV. THE TEST THAT STUMPED THEM ALL 7L*
5. SIX DEGREES OF INNER TURBULENCE - V. GOODNIGHT KISS 7L
6. SIX DEGREES OF INNER TURBULENCE - VI. SOLITARY SHELL 7L*
7. SIX DEGREES OF INNER TURBULENCE - VIII. ABOUT TO CRASH (REPRISE)
8. SIX DEGREES OF INNER TURBULENCE - VIII. LOSING TIME - GRAND FINALE

 


7-03 Train Of Thought [Special Limited Edition]
1. As I Am 7L*
2. This Dying Soul 7L
3. Endless Sacrifice 7L*
4. Honor Thy Father
5. Vacant 8L
6. Stream Of Consciousness 7L
7. In The Name Of God 7L,9L

 

    7.5-04 Live At Budokan
 CD 1 
1. As I Am 7
2. This Dying Soul 7
3. Beyond This Life 5
4. Hollow Years 4
5. War Inside My Head 6
6. The Test That Stumped Them All 6
 CD 2 
1. Endless Sacrifice 7
2. Instrumedley
3. Trial Of Tears 4
4. New Millennium 4
5. Keyboard Solo
6. Only A Matter Of Time 1
 CD 3 
1. Goodnight Kiss 6
2. Solitary Shell 6
3. Stream Of Conciousness 7
4. Disappear 6
5. Pull Me Under 2
6. In The Name Of God 7

 

 

 

8-05 Octavarium
1. The Root Of All Evil 8L*
2. The Answer Lies Within 8L*
3. These Walls
4. I Walk Beside You 8L*
5. Panic Attack 9L
6. Never Enough
7. Sacrificed Sons 8L*
8. Octavarium 8L,9L

 

    8.5-06 20th Anniversary World Tour Live with the Octavarium
 CD 1 
1. The Root Of All Evil 8
2. I Walk Beside You 8
3. Another Won 0
4. Afterlife 1
5. Under A Glass Moon 2
6. Innocence Faded 3
7. Raise The Knife (4)
8. The Spirit Carries On 5

 CD 2 
1. Six Degrees Of Inner Turbulence 6
2. Vacant 7
3. The Answer Lies Within 8
4. Sacrificed Sons 8
 CD 3 
1. Octavarium 8
2. Metropolis 2

 

 

 

9-07 Systematic Chaos
1. In The Presence Of Enemies Part I
2. Forsaken 9L
3. Constant Motion 9L
4. Dark Eternal Night 9L
5. Repentance
6. Prophets Of War
7. Ministry Of Lost Souls 9L
8. In The Presence Of Enemies Part II 9L

 

    9.5-08 Chaos In Motion 2007-2008 [3CD+2DVD Special Limited Edition]
1. Intro / Also Sprach Zarathustra
2. Constant Motion 9
3. Panic Attack 8
4. Blind Faith 6
5. Surrounded 2
6. The Dark Eternal Night 9
7. Keyboard Solo
8. Lines In The Sand 4
9. Scarred 3
10. Forsaken 9
11. The Ministry Of Lost Souls 9
12. Take The Time 2
13. In The Presence Of Enemies 9
14. Medley: I. Trial Of Tears II. Finally Free III. Learning To Live IV. In The Name Of God V. Octavarium
    

 


disc 1 Images & Words Live In Tokyo /
1. Under A Glass Moon
2. Pull Me Under (Video Clip)
3. The Making Of Take The Time
4. Take The Time (Video Clip)
5. Wait For Sleep
6. Surrounded
7. The Ytsejam/Drum Solo
8. Another Day (Video Clip)
9. To Live Forever/ John Petrucci Guitar Solo
10. A Fortune In Lies
11. Puppies On Acid/Take The Time
12. Pull Me Under


disc 2  5 Years In A Livetime
1. Burning My Soul
2. Cover My Eyes
3. Lie (Video Clip)
4. 6:00
5. Voices
6. The Silent Man (Video Clip)
7. Damage Inc
8. Easter
9. Starship Trooper
10. Hollow Years (Video Clip)
11. Puppies On Acid
12. Just Let Me Breathe
13. Perfect Strangers
14. Speak To Me
15. Lifting Shadows Off A Dream
16. Anna Lee
17. To Live Forever
18. Metropolis Part I
19. Peruvian Skies
20. Learning To Live
21. A Change Of Seasons

 

 


 2007 Greatest Hit : … And 21 Other Pretty Cool Songs
  CD 1 - The Dark Side 
1. Pull Me Under (2007 Remix) 2
2. Take The Time (2007 Remix) 2
3. Lie (Edited Version) 3
4. Peruvian Skies 4
5. Home (Edited Version) 5
6. Misunderstood (Edited Version) 6
7. The Test That Stumped Them All 6
8. As I Am 7
9. Endless Sacrifice 7
10. The Root Of All Evil 8
11. Sacrificed Sons 8


 CD 2 - The Light Side 
1. Another Day (2007 Remix) 2
2. To Live Forever (4)
3. Lifting Shadows Off A Dream 3
4. The Silent Man 3
5. Hollow Years 4
6. Through Her Eyes (Alternate Album Mix) 5
7. The Spirit Carries On 5
8. Solitary Shell (Edited Version) 6
9. I Walk Beside You 8
10. The Answer Lies Within 8
11. Disappear 6

 

 

98 Liquid Tension Experiment 1
1. Paradigm Shift
2. Osmosis
3. Kindred Spirits
4. The Stretch
5. Freedom Of Speech
6. Chris And Kevin's Excellent Adv
7. State Of Grace
8. Universal Mind
9.  Three Minute Warning Pt 1
10. Three Minute Warning Pt 2
11. Three Minute Warning Pt 3
12. Three Minute Warning Pt 4
13. Three Minute Warning Pt 5

 

99 Liquid Tension Experiment 2
1. Acid Rain
2. Biaxident
3. 914
4. Another Dimension
5. When The Water Breaks
6. Chewbacca
7. Liquid Dreams
8. Hourglass


 


http://dreamtheater.net/disco_dtifc.php
TODPRCD-02 - Dream Theater - The Atco Demos (2002)
 
These three songs were recorded as a demos deal struck with the then Atco label. The basic tracks were recorded by producer David Prater, in a single session at Beartracks Studios, Suffern, New York, in May 1991. Guitars, Keyboards and overdubs were recorded at Prater's 16-track basement home studio in New Jersey. The demo's were then submitted to the label and on the strength of these three tracks, a recording deal was immediately struck. Here for the first time, the original demo is officially re-issued, in 2002, as a strictly limited edition - which is only available through the Dream Theater International Fan Clubs - to celebrate the 10th anniversary of the Images And Words album

Metropolis-part 1 (The Miracle And The Sleeper) (9:19)
To Live Forever. (4:34)
Take The Time. (8:08)

 

DTIFC 001 - International Fanclub Christmas CD
 Fanclub CD, 1996
Opening Message
Red Hill Mining Town
Tears
Damage, Inc.
Oh Holy Night
Closing Message
running time: 27:24

 

DTIFC 002 - The Making Of Falling Into Infinity
 Fanclub CD, 1997
New Millennium.
 Basic Tracks.
 Piano, Acoustic guitar, Stick and 7-string guitar overdubs.
You Not Me.
 Basic Tracks.
 Strings, Piano, Vocals and Key overdubs.
Peruvian Skies.
 Basic Tracks.
 Rhodes, Mellotron, Acoustic guitar and Vocals overdubs.
Hollow Years.
 Basic Tracks.
 Acoustic, Edge and Classical guitar and Vocals overdubs.
Burning My Soul.
 Basic Tracks.
 Guitar, Key, Vocals, Talk box and Whisper overdubs.
Hell's Kitchen.
 Writing The Finale.
Lines In the Sand.
 Intro, Key, Piano, and String overdubs.
 Bass, Guitar, Synth, and Vocal overdubs.
 Dough Pinnick vocals.
Take Away My Pain.
 Alternate take.
 Basic Tracks.
 Space guitar, Hawaiin keys, Heavy keys, and Vocal overdubs.
Just Let Me Breathe.
 Basic Tracks.
 Feedback and Rhythm guitars, Leadguitar and Keys, Vocal overdubs.
Anna Lee.
 Derek Noodling At The Piano.
 Basic Tracks.
 Mellotron, Acoustic and Leslie guitars, Slide guitar overdubs.
Trial Of Tears.
 Basic Tracks.
 Lead guitar, Bass, Acoustic guitar and Piano overdubs.
The End (?)

 

DTIFC 003 - Once In A LIVEtime Outtakes
 Fanclub CD, 1998
Eve
Speak To Me
Lifting Shadows Off A Dream
Hey You
The Silent Man
Cover My Eyes
Mean Street
Goodbye Yellow Brick Road
Anna Lee
To Live Forever
Thank You's
Bad

 

DTIFC 004 - Cleaning Out The Closet
 Fanclub CD, 1999
Don't Look Past Me (6:23)
To Live Forever '91 (4:36)
To Live Forever '94 (4:55)
Eve (5:10)
Raise The Knife (11:35)
Where Are You Now? (7:26)
The Way It Used To Be (7:47)
Cover My Eyes (3:21)
Speak To Me (6:10)

 

DTIFC 005 - Scenes From A World Tour
 Fanclub CD, 2000
Heaven And Hell
Erotomania / Paradigm Shift / Universal Mind
What Did They Say? / Wipeout / Canadian Rap
War Pigs
Keyboard Solo
The Spirit Carries On
Guitar Solo / Gladiator Theme
The Zoo / Learning To Live / Whole Lotta Love
End Of Show

 

DTIFC 006 - Four Degrees Of Radio Edits
 Fanclub CD, 2001
Misunderstood (Edit - 5:13)
Blind Faith (Edit - 5:20)
Solitary Shell (Edit - 4:09)
The Test That Stumped Them All (Edit - 5:00)

 

DTIFC 007 - Taste The Memories
 Fanclub CD, 2002
 International Fan Clubs CD 2002
 The 10th Anniversary Of Images And Words

Mission: Impossible. (1:21)
Afterlife. (5:47)
Under A Glass Moon. (7:10)
Wait For Sleep. (3:46)
Moon Bubbles. (9:52)
To Live Forever. (12:18)
Only A Matter Of Time. (6:36)
Puppies On Acid. (1:56)
Take The Time . (10:46)
A Change Of Seasons. (19:42) (bonus track)

 

DTIFC 008 - Graspop Festival 2003
 Fanclub CD, 2003
The Glass Prison (14:26)
The Mirror (06:57)
Lie (06:47)
Peruvian Skies (06:54)
War Inside My Head (02:03)
The Test That Stumped Them All (04:57)
The Great Debate (13:30)
Home (11:11)
Pull Me Under / Master Of Puppets (10:26)


TODPRCD-01 - Transatlantic - Bridge Across Europe Tour 2001 (2001)
 Limited Edition of 3000 copies. These CD's were pressed in cooperation with Theater Of Dreams, World Of Adventures (The Flower Kings Fan Club) and InsideOut Music in celebration of the European 2001 Tour of Transatlantic. These CD's were mainly given away at the audience of 013, Tilburg, Holland on November 12th 2001.

Transatlantic - Duel With The Devil. (special edit 11:30)
Dream Theater - Learning To Live. (live 14:01)
The Flower Kings - Road To Sanctuary (13:50)
Spock's Beard - At The End Of The Day (16:28)

 

http://ytsejam.net/
http://www.taringa.net/posts/musica/917978/Dream-Theater---Discografia-(40-CD_'s-En-RapidShare).html
http://www.taringa.net/posts/musica/110716/Dream-Theater-(Discography).html
http://www.taringa.net/posts/downloads/883128/Dream-Theater%5Bmegapost%5D---88cds,-10-dvds,-bootlegs,-singles%5B.html
http://voyyvuelvo.bligoo.com/content/view/152965/DESCARGA_DREAM_THEATER_DISCOGRAFIA_COMPLETISIMA_INCLUYE_ULTIMO_DISCO_DOBLE_DESCARGABLE.html
http://www.oneclickfiles.com/music/Dream-Theater-A-Walk-Beside-the-Band-Fan-Club-DVD-2005-309853.html
http://www.evilsfunhouse.com/showthread.php?t=52093

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진중권"전여옥 역겹다, 최진실법 걸리나?"

진중권"전여옥 역겹다, 최진실법 걸리나?"

사건과 실화 2008/10/07 11:07 조은미
최진실법? 진중권 교수가 말했다. 악플 때문에 자살을 생각했다는 전여옥 의원 고백에 "박장대소했다"며 고백했다. "청순가련형 연기, 역겹다."

또 궁금증도 전했다. "일단 악플 기준이 뭐냐? 내가 전여옥더러 '역겹다' 했잖아. 이게 처벌의 대상인지 아닌지 모르겠다."

'악플' 하면 남부럽지 않게 받아본 진중권 중앙대 겸임 교수를 6일 낮에 전화로 인터뷰했다. 진중권 교수는 무려 두 번씩이나 "인터넷 악플 가장 많이 받은 진중권은 절대 그 법에 보호받지 않는다" 말하며, "'최진실법'이란 명칭 자체가 고인에 대한 명예 훼손"이라고 콕 집어 말했다. 그럼 당최 이 법으로 누가 보호받는단 거냐? 진중권 교수는 1초도 망설이지 않고 말했다. "최진실법? 최대 수혜자는 한나라당 정치인이다."

상처 난 데 빨간약 바르는, 진중권 특유의 따끔따끔한 독설과 만나보시라. 깐 데 다시 까고, 안 깐 데 골라 까는 솜씨는 여전하시다.

(아참. '최진실법' 논란이 일자, 6일 오후 열린 국정감사에서  최문순 의원이 고인 최씨 이름 사용을 즉각 중지할 것을 요구하자, 유인촌 장관은 법안 추진 과정에서 고인의 실명이 사용되지 않도록, 정치권과 언론 등에 공식 요청하겠다고 말했다.)

- 한나라당이 이번 정기국회 때 '최진실법'을 밀어붙인단다. 일명, '사이버 모욕죄' 다. 최진실이 악플로 죽었다고 악플러 처벌하는 '최진실법'을 만든다는데?
"일단은 '최진실법'이란 명칭 자체가 고인에 대한 명예훼손이다. 발상 자체가, 명예훼손이다. 별로 좋은 법도 아닌데, 안타깝게 돌아가신 분을 그런 악법에 이름을 붙이나? 고인을 정치적 목적에 악용하는 그거야말로 또 하나의 모욕죄다.

최진실법? 그땐 건전한 비판이나 이런 게 불가능하다. 한 마디로 잡초 뽑겠다고 제초제 뿌리는 거다. 제초제는 잡초만 아니라 좋은 풀도 뽑아버린다.

4일, 성남 화장장으로 향하는 故 최진실 운구행렬.

또 이게 굉장히 감정적 사건이다. 사람들이 악플에 대해 복수하고픈 상황이다. 사랑하는 스타 죽었는데 사람들이 화가 나지 않겠냐. 이 상태에서 법안을 어영부영 통과시키는 건, 법안에 대한 냉정한 자세가 아니다. 차분하고 냉정하게 해야지, 감정적 상황을 이용해 법안을 통과시키겠단 건데, 그게  포퓰리즘을 반영한 거다."

- 한쪽에선 최진실씨가 악플 때문에 죽었다. 그래서 만든다는데?

"최진실씨가 악플 때문에 죽었다? 난 그렇게 보지 않는다. 연예인의 경우 자기 위상과 관련해 우울증에 시달리는 일이 많다. 누구도 영원히 정상에 있을 순 없다. 대중 취향이 얼마나 변하나? 그런데 늘 정상 지켜야 하니 상처가 클 수밖에 없다. 최진실도 우울증 약을 먹고 있었다. 그런데 결정적 원인을 악플로 돌리는 건 잘못이다. 원인 가운데 하나일 수는 있지만.

사람들은 스타를 통해 자기들이 이루지 못한 꿈을 대리 실현한다. 그런데 자기들이 스타가 될 순 없잖아. 스타가 되는 건 불가능하다. 그렇기 때문에 대리 실현에 대한 엄청난 좌절감 생긴다. 그게 악플로 분출한다. 스타도 자기 인기에 악플이 따라다닐 수밖에 없다는 걸 인정해야 한다. 악플도 누리는 인기의 일면이다 생각해야 한다.
모든 나라가 그렇다. 연예인 일상이다. 파파라치 따라붙는 거, 사생활 까는 거, 대중 잡지에서 떠도는 모든 루머 등등등, 연예인의 일상이기 때문에 악플로부터 연예인 보호한다는 게 이상한 얘기라는 말이다.

연예인의 가장 큰 문제는 우울증이다. 그게 악플로 인한 게 아니다. (악플로) 상처는 받겠지만 자살까지 이르거나 그 정도로 결정적 원인이 되진 않을 거다. 다른 원인 있을 거고, 거기 방아쇠 당긴다고 할까. 불을 붙인다고 할까? 그 정도다. 꼭 악플 아니더라도 우울증 시달리는 사람은 다른 계기로 얼마든지 자살할 수 있다."

- 진중권 교수야말로 악플을 무척 많이 받아오시지 않았나? 어떤가? 경험자로 악플을 받아본 소감이?
"자동차가 발명 된 뒤 교통사고 나잖아. 인터넷 있으면 악플 따라다니기 마련이다. 그걸 어떻게 대하느냐다. 내 홈피에 누리꾼들이 악플을 달아놓으면 난 모아놓는다. 저번에 (악플이) 2천개였다. 원글은 복사해놓고, 악플 달린 글을 날려버렸다. (날리는데) 0.2초도 안 걸린다. 그 다음 원글을 다시 올린다. 그러면 2천명 수고가 한꺼번에 날아가 버리는 거잖아.(웃음) 또 악플을 남기는 사람들 글을 읽어보면서, 저런 악플을 다는 사람들 심리 상태 어떤가 추측한다. 심리적인 게 중요하다."

- 그런데 한나라당은 왜 이렇게, 일명 '최진실법'을 만들지 못해 안달하는 걸까?
"이건 정치적인 거다. 정치인들이 스타들 생활에 언제 그렇게 관심이 많았냐? 이건, 자기들 이야기다. 이제까지 솔직히 악플 받고 자살했다는 정치인 한 명도 못 봤다. 그렇게 예민했다면 정치 안 했다.

진중권 교수(오마이뉴스 권우성)

전여옥이 악플 받고 나서 '내가 사라져줄까?' 생각하며 5층 사무실에서 땅을 내려다봤다는 기사를 보고, 박장대소했다. 이분은 악플을 아무리 받아도 천수를 누리고 만수무강분하실 분이다. 그런데 청순가련형 연기, 역겹다.

연예인, 정치인, 일반인 있다. 일반인은 악플에 크게 영향 안 받는다. 알려지지 않아서다. 다만 누리꾼들이 떼로 몰려다니며 개인 공격하는 건 문제다. 그건 나도 되게 싫어한다. 그거야말로 나쁜 행위라 본다. 하지만 막는 방법은 없다. 자율에 맡길 수밖에 없다. 옆에서 말려줘야 한다. 악플 올리는 사람 있으면, 옆에서 올리지 말라고 말하고, 악플 올리는 사람 면박 준다든지 그런 문화가 형성되는 게 중요하다.
싱가포르 같은 겨우 껌 씹고 버린다고 엄청나게 처벌하잖아. 과연 어떤 문제 해결이 처벌 강도 강화하는데서 찾는 이런 사회가 과연 성숙한 사회냐?

- 한나라당이 이번 국회에서 '최진실법'뿐만 아니라 인터넷 실명제도 추진할 거란다. 포털뿐만 아니라 하루 10만 명 이상 방문하는 사이트에도 실명제를 확대해서, 결국 주민등록번호를 쳐야만 댓글을 달 수 있게 한다는데?

"주민등록번호도 우리나라에만 있는 거다. 그걸 등록한다는 건 북한 오호담당제보다 더한 거다. 가장 중요한 건 '인터넷 본질이 뭐냐?'다. 그건 바로 개방성, 익명성이다. 최근 국회입법조사처도 인터넷 실명제 효과에 대해 부정적인 조사 결과를 내놨다. 그런데 그걸 왜 하려 드나?

그게 한나라당 마인드다. 권위적 사고방식이다 그거 통해 사회 개방화를 거꾸로 하려한다. 경제도 그렇다. 개별 주체들의 자발성 자율성 토대로 해야 경제도 발전하는 건데, 이건 자발성, 자율성을 부정하는 거다. 지금 우리 사회는 정보화 사회 들어왔는데, 한나라당이 추구하는 모습은 산업화 초기다. 큰 걱정이다."

- '최진실법', 뭐가 가장 문제인가?
"일단 악플 기준이 뭐냐? 내가 전여옥더러 '역겹다' 했잖아. 이게 처벌의 대상인지 아닌지 모르겠다. 최진실도 괴담 유포자를 못 잡은 것도 아니잖나. 처벌 못하는 것도 아니잖나. 문제가 뭐냐는 거다. 다른 이유가 있겠지. 그걸 처벌 강화해 해결하자는 거다.

거기다 막 처벌하면 사람들이 말을 아예 안 하게 된다. 괜히 쓸데없는 분란 일으키기 싫잖아? 경찰, 검찰에 끌려 다니고 불려 다니고? 말을 아예 안하게 되면, 인터넷 산업이 위험해진다. 접속 왜 하겠나? 아마 인터넷 산업도 영향 받지 않겠나? 이렇게 대중 창의성과 상상력을 억누르는 그런 마인드 갖고 어떻게 미래 상황 만들겠나? 아직도 박정희처럼 그런다. '경부운하 판다. 수족처럼 움직여줘라. 내가 알아서 할게. 니들은 입 닥치고 있어.'

- 그런데 한나라당은 왜 이렇게 사이버모욕죄를 신설하지 못해 안달인가? 왜 이렇게 인터넷 삽질에 몰두할까?
"자기들을 위한 법이다. 처벌 받을 건 국민이지, 정치인이 아니다. 일반인들은 모욕죄라던가 그런 걸로 피해 입지 않는다. 이 법의 대상은 일반인이 아니다. 악플 받는 대표가 연예인, 정치인이다. 욕 먹는 정치인, 자신들이 이 법의 가장 큰 수혜자다.

한나라당 상임위(오마이뉴스 남소연)

법이 만들어진다고 해도 나를 보호해줄 것 같진 않다. 예를 들어, 인터넷 악플 가장 많이 받은 진중권은 절대 그 법에 보호받지 않는다. 가끔 욕먹는 자기들은 혜택 보겠지.
친고죄도 폐지한다는데,  그게 경찰에서 알아서 수사해 처벌한다는 거 아니냐? 그런데 그게 일반 국민 위해 일어날 거라 절대 생각하지 않는다. 일반인에 대한 악플 유포자를 체포하고 수사하겠나? 뻔한 거 아니냐?"

- 악플이 문제란 소리가 높다. 그렇다면 이런 처벌 말고, 악플을 없앨 본질적인 대책은 없을까?

"없다. 세균 없는 무균실에서 살아갈 순 없다. 세균 죽이려다 유산균까지 다 죽인다. 내성 길러야 하는 거다. 자율적으로! 악플 다는 사람들을 비난해야 하고, 비판해주고, 그 다음 그런 글이 날라질 경우, 자기네들이 차단해줘야 한다. 다들 '퍼 나르지 말라' 그러면, 별 생각 없이 퍼 나른 사람도 중단한다. 비난하면 누가 올리겠나? 그걸 방관하는 게 문제다.

악플을 없앤다는 건 불가능하다. 바람직하지도 않다. 뭐가 악플인지 모르니까. 내가 '악플'이라 생각하면, 저쪽 사람들은 '속 시원하다' 얘기하거든. (웃음) 한 번 제 홈피부터 해볼까? 검찰에 악플러 구속 수사해 달라 이야기해볼까? 그런데 나도 어디까지가 악플인지 구별 안 된다. (웃음) 사람들이 알아야할 거 아니냐. 어디까지 하면 처벌받고 어디면 처벌 안 받고? 거기다 욕설엔 모욕죄가 있고, 허위 사실 유포엔 명예훼손죄가 있다. 따로 뭐가 필요한지 이해가 안 된다."

- 마지막으로 누리꾼들에게 한 마디 하신다면?
"'최진실법'이란 건, 절대로 여러분을 위한 법이 아니다. 여러분이 그 법 통해 어떻게 보호받을지 생각해봐라. 간단한 시나리오라도 써보라. 하나도 없다. 그 법이 우리를 보호해줄 거라 절대 믿지 않는다.

검찰, 경찰이 누굴 위해 움직이나? 이름 없는 누리꾼을 위해 검찰, 경찰이 귀중한 시간을 쏟겠나? 누가 봐도 뻔한 거 아니겠나? 최대 수혜자는 한나라당 정치인이다."

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강만수 'My Way'의 철학적 배경?

강만수 'My Way'의 철학적 배경?
  [기자수첩] 여당 의원도 설득 못한 '경제학 강의'
 
  2008-10-07 오후 3:33:25
 
   
 
 
  6일 저녁 무렵 기획재정부에 대한 국정감사장에서 한나라당 차명진 의원이 강만수 장관에게 "부자들을 위한 감세를 하고 있다는데 어떻게 생각하느냐"고 견해를 밝힐 수 있는 기회를 줬다.
  
  강 장관은 이에 "수학적으로 상대적 수치로 보느냐, 절대적 수치로 보느냐의 차이로, 항상 상대적으로 바라보는 사람에게 절대적 수치는 안 들어온다"고 말했다. 무슨 뜻인지 선뜻 이해하기 어려우나 현재 종합부동산세 등 일부 부자들이 내는 세금이 절대적으로 많은 상태로, '깎아 주는 폭'인 상대적 수치만 갖고 얘기해서는 안 된다는 뜻으로 풀이된다.
  
  강 장관은 이어 기존의 '공산주의 헌법'론을 되풀이했다. 강 장관은 "목적에 있어서는 사회주의도 자본주의도 국민들을 잘 살리자는 것이다"라며 "대학 다닐 때 '헌법 중 철학적으로 가장 잘 돼 있는 것이 소비에트연방의 헌법 전문'이라고 배웠고, 조선인민민주주의공화국의 헌법도 인민을 위한다는 점은 마찬가지"라고 말했다.
  
  강 장관은 이어 "목적을 달성하기 위한 전략과 전술이 다른데, 그래서 좌파나 우파가 나오는 것"이라며 "하지만 좌파는 인간의 본성과 상치되기 때문에 맞지 않는다는 결론이 내려진 것"이라고 말했다.
  
  이미 강 장관이 '소신'처럼 수차례 예를 들며 언급했던 부분이기 때문에 그러려니 할 수 있는 대목이었다. 자본주의에 대한 확고한 철학이자 신념 정도로 여길 수 있는 부분이다.
  
  그 다음 이어진 답변도 같은 맥락이다. 강 장관은 "부자를 위해 감세를 하는 것이 아니라 전체 일자리 창출과 투자 활성화를 위해 불합리한 세금을 감세해주자는 것"이라고 이명박 정부가 감세정책에 대해 마련한 '모범 답안'을 내놓았다.
  
  감세를 통한 '일자리 창출'과 '투자 활성화'에 대한 전망에 대해서도 논란이 분분하고, 종부세 등을 '불합리한 세금'이라고 규정한 것에 대해서도 사회적 논란이 많지만, '견해 차' 정도로 넘어갈 수 있는 문제다. 하루 이틀 들어온 답변도 아니다. 이 정도면 보기에 따라 확고한 신념 부분에서는 높은 점수를 줄 만도 하다.
  
  그런데 그의 마지막 말은 이랬다.
  
  "수학적으로 철학적으로 전혀 다른 기준을 갖고 있는 사람들은 서로 공세만 하다 끝나는 것이지 합일점을 찾을 수 없다."
  
  이와 같은 말을 한 의도가 무엇인지 모르겠지만 기자가 듣기에 '감세 정책을 반대하는 사람들과 백날 얘기해봐야 논쟁만 할 뿐 결국 합의될 수 없으니 그냥 내 뜻대로 가겠다'는 것으로밖에는 들리지 않았다. 좀 더 심하게 표현하면 '귀 닫고 내 갈 길만 가겠다'는 뜻으로까지 보였다.
  
  강 장관이 만약 학문적 소신이 우선인 학자이거나 오너 기업인이라면 이런 자세를 가져도 뭐라 할 일이 못되겠지만, 국가 경제정책을 이끌고 가는 수장이자 국민의 공복(公僕)의 자세는 아니다.
  
  "(답변을) 많이 해도 된다"며 강 장관의 말을 듣던 차명진 의원도 답답한 듯 "외람되게 한 마디 하겠다"며 "말이 너무 어렵다. 쉬운 말로 해달라. 경제장관은 철학이 다른 사람도 이해시켜야 한다"고 충고했다.
  
  강 장관의 '철학 강의'가 여당 의원의 귓전에도 닿지 못하고 산산히 바닥에 떨어지는 순간이었다.
   
 
  김하영/기자

야당의원 "국민 80% 종부세 완화 반대"
강만수 "1%가 내는 걸 왜 80%에 묻나"
[국감- 기획재정위원회] 금융위기 책임론 공방... 당당하게 임한 강만수 장관
 
    최경준 (235jun) 
 
 
 
 

"도대체 누가 장관이고, 누가 국회의원이야?"

 

7일 기획재정부를 상대로 열린 국회 기획재정위원회 오전 국정감사를 끝내고 회의장을 나온 박병석 민주당 의원의 말이다. 국감 이틀째인 이날 기획재정위원회 국정감사는 전날에 이어 강만수 기획재정부 장관에 대한 질타가 계속됐다.

 

민주당 등 야당은 환율이 폭등하고 주가가 급락하는 등 금융시장이 패닉(공황 상태)에 빠진 원인이 이명박 정부의 경제정책 실정에 때문이라며 강만수 장관의 책임을 집중 추궁했다. 미국발 각종 악재에도 불구하고 "위기가 아니다"며 낙관적인 전망을 앞세워 무리한 성장전략을 추진한 것이 우리경제의 위기를 부채질하고 있다는 지적이다.

 

그러나 전날 국감에서 "죄송하다. 송구하게 생각한다"며 이례적으로 여야 의원에게 머리를 숙여 사과했던 강 장관은 이날 야당 의원들의 질책에 "오히려 의원들이 위기를 조장하고 있다"며 거세게 반박했다. 강 장관이 한치의 양보도 없이 야당 의원들과 곳곳에서 설전을 주고받자, 야당 의원들은 "큰일났다"며 설레설레 고개를 젓기도 했다.

 

강 장관은 국민 80%가 종부세 완화에 반대한다는 여론조사와 관련해서도 “1%가 내는 것을 왜 80%에게 묻느냐”며 “여론조사 자체가 의미가 없다”고 말하기도 해 빈축을 샀다.

 

[제1라운드: 강 vs 강] "장관이 느슨해서" vs "느슨한 것 없다"

 

 
  
▲ 강만수 기획재정부장관. 
ⓒ 유성호  강만수
 
 

특히 강만수 장관은 이날 오전 경제대책 관련 회의에 참석하느라 국정감사장에 20여 분 늦게 도착해 야당 의원들의 화를 돋궜다.

 

서병수 위원장이 국정감사를 그냥 시작하려고 하자, 강성종 민주당 의원은 "강 장관이 어제부터 문제가 있었는데 계속 낙관적인 전망을 했고, 의원들이 하는 얘기는 귀담아 듣지도 않았다"며 "게다가 오전 10시에 시작하는 데 지금 몇시냐? 이것에 대한 설명 없이 무조건 시작하려고 하는데, 국감에 대해 관심이나 갖고 있는지, 장관 사과부터 들어야 겠다"고 항의하기도 했다.

 

이날 국감은 전·현직 장관의 열띤 설전으로 시작됐다. 전직 재정경제부 장관을 지낸 강봉균 민주당 의원이 강만수 장관을 상대로 첫 질의자로 나선 것.

 

강봉균 의원은 "어제 환율과 코스피가 움직이는 것을 보고 우리 금융시장이 패닉 상황으로 들어가는 것 아닌가, 우려가 있다"며 "강 장관은 어제 '외환 수급에 큰 문제가 없다. 외환보유고가 충분하다'고 했는데, 이게 지금 먹혀 들어가고 있지 않은 이유가 뭐냐"고 따져 물었다.

 

이에 대해 강 장관은 "국제적인 상황이 워낙 어렵다"며 "이런 어려운 상황에서 우리가 너무 민감하게 움직이면 국제금융시장이 안정이 될 때도 국내시장이 (반대로) 많은 흔들림이 있을 수 있다"고 반박했다. 그는 또 "정부는 외환보유액도 충분하고 외채구조도 문제없다는 것을 국민에게 소상히 알리고, 외환이라든지 이런 것들을 정부가 이성적으로 대처하기 위해 노력하고 있다"고 밝혔다.

 

강봉균 의원이 "한 마디로 정부에 대한 (시장의) 신뢰의 위기가 아닌가 걱정"이라며 "모든 수단을 동원해서 심리적인 공황 사태를 막아야 한다"고 지적했지만, 강만수 장관은 "아직까지는 최종적으로 시장기능에 맡겨야 한다고 들었다"고 반박했다.

 

강봉균 의원이 다시 "시장기능에 의해 작동하려면 달러를 필요로 하는 사람이 금융기관을 믿어야 하는데, 그게 불가능한 것 아니냐"고 다그쳤다. 하지만, 강만수 장관은 "이런 상황에서 당국이 너무 민감하게 (대응)하는 것도 문제고 그렇다고 움직이지 않으면 그것도 시장에 잘못된 시그널을 준다"며 신중한 대응을 강조했다.

 

그러자 강 의원은 "제가 '신뢰의 문제'라고 말한 핵심은 총책임을 지고 있는 기획재정부 장관이 느슨하고 상황을 심각하게 보지 않는다는 문제"라며 "강 장관과 저의 견해 차이가 심각한 것 같다"고 지적했다.

 

강 의원은 또 "현재의 상황을 진지하고 엄중하게 본다는 신뢰감을 줘야 한다"며 "외환위기 때처럼 외채의 롤오버(roll-over, 만기상환 연장)가 안 되고 만기 지급이 안 되면 '백업시스템'을 만들어야 하는 것 아니냐"고 물었다.

 

그러나 강만수 장관은 "정부는 느슨하지 않고 백업시스템을 만들 때가 아니다"고 반박했다. 그는 특히 "이 문제를 자꾸 그런 식으로 얘기하는 것이 오히려 도움이 안된다"며 "느슨하다고 하는데, 몇 주 전부터 일일점검 시스템을 가동하고 있는데, 그것을 느슨하다고 하면…."이라고 불만을 토로했다.

 

"정부의 7% 공약에 너무 얽매여 잠재성장률이란 해괴한 전망을 내놓은 것은 웃기는 일"이라는 강 의원의 지적에 대해서도 강 장관은 "경제 학자들 수십 명과 얘기한 것인데, 그것을 자꾸 웃기는 얘기라고 하면서 정부가 신뢰성을 잃었다고 하면 어떻게 하느냐"며 항변했다.

 

강 장관은 "이런 불안 상황에서 세입을 줄이는 등 경제 정책이 뒤죽박죽"이라는 강 의원의 지적에 대해서도 "어느 부분이 뒤죽박죽이냐"며 발끈하는 등 신경질적인 반응을 보였다.

 

[2 라운드: 시장 vs 정부] "현정부 신뢰 상실" vs "참여정부와 관계"

 

 
  
▲ 강만수 기획재정부장관. 
ⓒ 유성호  강만수
 
 


"지금 상황이 위기인가? 아닌가?"

 

민주당 정책통인 박병석 의원은 강만수 장관을 상대로 대뜸 한국 경제 상황을 어떻게 진단하느냐고 물었다. 강 장관은 "잘못 관리하면 경제 위기로 갈 수 있는 상황"이라며 "아직까지 금융시장은 작동하고 있고, 실물경제까지는 전개되고 있지 않지만, 조만간 영향을 미칠 것"이라고 답했다.

 

그러나 박병석 의원은 "어제 국감에서의 답변과 다르다"고 쏘아붙였다. 전날 국감에서 강 장관은 "유가가 오르고 리먼 브러더스 사태로 불확실성이 증대되는 등 여러 가지가 겹쳐서 유동성 위기와 실물경제 위기가 동시에 오고 있다"고 말한 바 있다.

 

그러나 강 장관은 "어제 답변과 다르지 않다"고 버텼다. 강 장관은 또 "최근 금융상황이 정부가 시장의 신뢰를 잃었다는 증거"라는 박병석 의원의 지적에 대해 "그렇지 않다. 정부의 신뢰성에 대해 걱정한다면 훼손되지 않도록 말씀해 주기 바란다"고 항의했다.

 

이에 박 의원은 "정부가 아무리 신뢰를 잃지 않았다고 하지만 시장은 신뢰하지 않는 게 사실"이라며 "그렇다면 고치는 노력을 해야지, 시장은 신뢰가 없다고 하는데, 정부는 신뢰가 있다고 하면 어떻게 하느냐"고 반문했다. 박 의원은 또 "결정은 시장이 하는 것"이라며 "그런 입장 고치지 않으면 시장과 정부의 마찰은 계속 될 것"이라고 경고했다.

 

하지만 강 장관은 "주식시장에서 지난해 10월부터 해외자금이 30조원 넘게 빠져나갔다"며 "신뢰가 관계가 있다면 그건 이전 참여정부와 관련돼 있다"고 반박했다.

 

한편, 오후 질의에서는 종부세 완화 문제가 논란이 되면서 야당 의원들과 강 장관이 고성을 주고받으며 수시로 설전을 벌였다.

 

김종률 민주당 의원이 강 장관에게 종부세 완화의 문제점을 지적하면서 "강 장관은 종부세를 얼마나 내느냐"고 묻자, 강 장관은 "개인적인 과세 문제를 얘기하는 것은 적절치 않다"며 답변을 거부했다.

 

특히 김 의원이 "강 장관이 하도 종부세를 폐지해야 한다고 해서 얼마나 종부세에 한이 맺혀서 그러는지, 물어본 것"이라고 설명하자, 강 장관은 "그럼, 김 의원은 종부세에 대해서 얼마나 한이 맺혔길래 자꾸 그 문제만 얘기하는 거냐"고 항변했다.

 

김 의원이 종부세 관련 질의를 하면서 흥분한 탓에 목소리가 높아지자, 강 장관은 "김 의원님, 꼭 그렇게 소리를 질러야 감사가 잘 되는 겁니까?"라고 질책을 하는 이색적인 풍경이 연출되기도 했다.

 

결국 야당이 반발하고 나섰다. 오제세 의원은 의사진행 발언에서 "강 장관, 뭐 하자는 것이냐"며 "국정감사에 진지하게 임하라"고 비판했다.

 

"강 장관이 어제 밤 늦게까지 회의를 하고, 심적으로 고통이 많은 것은 이해한다. 짜증도 날 것이다. 그러나 여기는 국정감사장이다. 의원들의 질문을 진지하게 듣고, 질문의 취지를 제대로 이해하고 답변을 해라. 진지하게 임해라. 뭐하자는 것이냐?"

 

그러나 강 장관은 아무렇지도 않다는 듯 "저는 진지하게 임하고 있다"고 답변했다. 강 장관은 이날 국감에서도 "제가 책에서 배운 바로는 인류사에서 종부세 같은 세금은 없었다", "법으로서 인간의 본성을 제어할 수 없다" 등의 논리를 내세우며, 종부세 폐지에 대한 입장을 굽히지 않았다.
 
 

(출처 : 야당의원 "국민 80% 종부세 완화 반대"
강만수 "1%가 내는 걸 왜 80%에 묻나" - 오마이 뉴스)

(출처 : 야당의원 "국민 80% 종부세 완화 반대"
강만수 "1%가 내는 걸 왜 80%에 묻나" - 오마이 뉴스)

(출처 : 야당의원 "국민 80% 종부세 완화 반대"
강만수 "1%가 내는 걸 왜 80%에 묻나" - 오마이 뉴스)

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공무원연금을 보는 <한겨레>의 다른 눈

 

 

 

공무원연금을 보는 <한겨레>의 다른 눈
[백병규의 미디어워치] '국민연금'의 상향평준화는 가능한 일일까
  백병규 (peacebkb)
 
 
공무원연금 개선안에 대한 <한겨레>의 평가가 이채롭다. 대다수의 신문들이 공무원연금 개선안에 대해 호된 질타를 퍼붓고 있는 가운데 <한겨레>는 이를 '한 단계 나아간 것'으로 평가했다.

 

공무원연금제도 발전위원회가 내놓은 이번 개선안은 공무원연금 재정 문제를 완화하기 위해 보험료율을 2010년까지 단계적으로 1.425% 포인트 더 올려 7.0%로 하고, 보험급여 기준과 급여 시기 조정을 통해 연금급여는 최고 25%까지 줄이는 것을 주요 골자로 하고 있다.

 

하지만 25일 다수의 신문들은 이번 공무원연금 개선안이 지난해 나온 1차 개선안에도 미치지 못한다며 강도 높게 비판했다. <중앙일보>는 1면 머리기사로 '세금먹는 개혁'이라고 비난했다. 이 안대로 한다면 공무원연금 적자 보전액이 10년 뒤에는 5배로 늘게 된다는 것이다.

 

다른 신문들 역시 대부분 사설 등을 통해 시늉 뿐인 개선안이라며 비판했다. 한마디로 국민 생활은 안중에도 없이 정부 재정 부담이 눈덩이처럼 불어날 것이 뻔 한데도 공무원들이 기득권 유지에 급급하다는 질타다. <경향신문> 같은 경우도 "이번 개편안은 휴지통에 집어넣고 제대로 된 개혁안을 새로 내놓"을 것을 촉구했다.

 

<한겨레>, 공무원연금 개선안 평가 "몇 가지 점에서 진일보한 것"

 

  
25일자 <한겨레> 사설 '한 단계 나아간 공무원연금 개선안'
ⓒ 한겨레 홈페이지 화면 갈무리
국민연금

 

<한겨레>는 25일 사설(한 단계 나아간 공무원연금 개선안)에서 유일하게 이번 개선안을 '진일보'한 것이라며 긍정적으로 평가했다.

 

<한겨레>인들 물론 이번 개선안에 대해 마냥 후한 점수를 준 것은 아니다. <한겨레>는 '국민연금'과의 형평성 문제를 제기하면서 상당한 재정투입을 전제하면서도 '국민연금'과 공무원이나 교사 등 '특수직역 연금' 사이의 연계 방안을 제시하지 못한 점을 대표적인 미흡한 점으로 지적했다.

 

<한겨레>는 그러나 이번 개선안이 "몇 가지 점에서 진일보한 것"이라고 평가했다. 무엇보다 연금의 기본 목적인 노후 소득 보장의 적정성을 포기하지 않았다는 점을 가장 높게 평가했다. 노후생활 보장을 위한 연금의 목적을 제대로 살리자면 그 정도는 보장해주어야 한다는 이야기다. 다른 신문들의 비판의 논거와 정면으로 배치되는 입장이다. 문제를 바라보는 출발점이 다른 것이다.

 

<한겨레>는 공무원연금의 특수성을 강조하기도 했다. "공무원연금은 퇴직연금이 포함돼 있어 국민연금과 단순 비교하는 것은 무리"라고 했다. 공무원들은 퇴직금 제도가 없다는 것을 감안해야 한다는 이야기다.

 

또 재정 투입 문제도 "그동안 정부가 사용자로서 지급해야 할 비용을 방기해 온 점과 다른 나라에 비해 여전히 낮은 재정 기여도를 고려할 때 무조건 비판만 할 일은 아니"라는 것이다. 기업에서는 사용자 측이 연금 보험료의 절반을 보조하고 있지만, 정부는 이를 별도로 해주고 있지 않다는 점에서 연금 적자액에 대한 재정 보전 액수만 놓고 비판하는 것은 옳지 않다는 주장이다.

 

<한겨레>는 이번 개선안의 합의 과정도 긍정적으로 평가했다. "연금전문가와 시민단체, 공무원 노조 및 퇴직자단체까지 참여해" 개선안을 도출했다는 점에서 "공적 연금 개혁은 물론 여타 사회적 갈등 해결에 좋은 선례가 될 수 있을 것"이라고 보았다.

 

이 때문에 <한겨레>는 다른 신문들이 전면적인 재검토를 요구한 것과는 달리 "모처럼 이해당사자들이 머리를 맞대 내놓은 개선책이 좋은 결실을 맺기를" 희망했다.

 

'용기 있는 평가'

 

공무원연금 문제에 대한 전반적인 부정적 여론을 감안할 때 <한겨레>의 이런 평가는 어쨌든 '용기 있는 평가'다. 무엇보다 은퇴 후 노후 생활 보장을 위해서는 적어도 공무원연금 수준 정도는 돼야 한다는 문제의식이 돋보인다. 진보의 가치를 추구하는 신문으로서 독보적인 입장을 표명했다고 볼 수 있겠다.

 

하지만 공무원연금 개선안에 대한 <한겨레>의 이같은 전향적인 평가가 너무 현실고착적인 것은 아닌가 하는 의구심을 떨쳐 버릴 수 없다. 바로 <한겨레>가 지적했던 것처럼 '국민연금'과의 격차가 너무 크기 때문이다.

 

어느 나라나 공무원연금이 일반 국민연금보다 수혜의 폭이 큰 것이 사실이다. 독일 같은 경우는 아예 공무원들이 연금 보험료를 부담하지 않는다. 전액 재정 부담으로 하고 있다. 미국이나 영국, 유럽 각국 역시 공무원연금은 별도 설계를 하고 있으며, 일반 국민연금보다는 유리한 조건이다. 국가와 사회에 대한 공무원들의 기여와 헌신에 대한 보상 차원의 배려라고 볼 수 있을 것이다.

 

하지만 우리의 경우는 그 형평에 있어서 차이가 나도 너무 심하다. <한겨레>가 지적한 것처럼 그렇다고 공무원연금 수준을 국민연금 수준으로 하향 평준화하는 것이 바람직하다고도 할 수 없다. 문제는 그런 현실적인 격차와 퇴직금이 따로 없는 공무원연금의 특수성을 감안한다고 하더라도 그 형평에 있어서 다수의 일반 시민들이 납득하기 어려울 정도로 그 격차가 심하다는 점이다.

 

<한겨레>의 시각으로 보자면 '국민연금' 수준을 장기적으로 '공무원연금' 수준으로 상향평준화하는 것이 그 대안일 수 있겠다. 하지만, 그 실현 가능성이 현재로서는 거의 무망해 보인다는 점에서 <한겨레>의 시각은 다소 비현실적으로 다가온다.

 

'사회적 합의' 선행돼야

 

일본은 고이즈미 준이치로 전 총리의 강력한 의지에 따라 공무원연금(공무원공제연금)과 국민연금(후생연금)을 통합하는 방안을 추진해 지난해 이를 법제화했다. 통합대상에는 사학연금(사립학교교직원연금)도 포함됐다. 연금보험요율과 연금 수급액을 단계적으로 통합해 오는 2010년 4월까지 완전히 통합하게 된다. 공무원들에게는 대신 기존의 축적된 공무원 기금의 상당 부분을 출연한 별도의 재단을 운영할 수 있도록 해 그 수익금으로 공무원들에 대한 별도의 지원을 할 수 있도록 배려했다. 

 

일본 정부는 공무원연금과 국민연금의 통합 법률안을 의회에 제출하면서 그 취지를 이렇게 밝혔다.

 

"연금제도의 일원화는 제도의 안정성과 공평성을 확보하고, 공적연금 전체에 대한 국민의 신뢰를 높이기 위해 공제연금제도(공무원연금)를 후생연금보험제도(국민연금)에 통합하는 것을 기본 방향으로 추진한다. 이에 따라 민간 부문의 종사자들이나 공무원, 사학교직원 모두 동일한 보험료, 동일한 급여를 실현토록 한다."

 

공무원 연금 개선안에 대한 <한겨레>의 전향적인 평가가 빛을 발하기 위해서는 바로 이런 점에서 사회적 합의가 선행돼야 하지 않을까 싶다.

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MB정부 이상한 셈법…&quot;재산세 높아 종부세 내려&quot;?

 

MB정부 이상한 셈법…"재산세 높아 종부세 내려"?
  재정부, '거짓 통계' 제시…"정권 바뀌면 서포트해야"
 
  2008-09-23 오후 4:25:34
 
   
 
 
  강만수 기획재정부장관은 23일 국회에서 "집이 크다고 해서 과격한 세금을 낼 수 없는 것이 대한민국 헌법"이라며 "우리 재산세는 OECD 어떤 나라보다 더 높다"고 종합부동산세 완화의 불가피성에 대해 거듭 역설했다.
  
  홍준표 한나라당 원내대표 등 한나라당 내에서도 23일 발표한 정부의 종부세법 개정안에 대한 반대 의견이 나오고 있지만, 강만수 장관은 '소신'을 굽히지 않았다.
  
  정부는 이날 종부세 과세기준을 6억 원에서 9억 원으로 상향 조정하고, 종부세율을 현 1~3%에서 0.5~1% 수준으로 대폭 낮추는 등 종부세를 적게는 60%에서 많게는 전액 면제해주는 종부세법 개편 방안을 발표했다.
  
  조세총액 대비 보유세…한국 3.8%, 미국 11.9%
  
  정부는 종부세를 완화해야 하는 이유로 '과도한 세부담'을 들고 있다. 이날 강 장관도 "우리 재산세가 OECD 어떤 나라보다 더 높다"고 주장했다. 재정부의 이날 개편방안 발표자료에서도 "한국의 총조세 대비 재산과세 비중이 12.8%로 다른 나라에 비해 가중하다"고 밝혔다.
  
▲ 강만수 장관은 23일 종부세에 대해 "과격하고 부당한 세금이므로 폐지돼야 한다"고 주장했다. ⓒ뉴시스

  여기서 의문을 제기할 수 있다. 종부세 완화를 얘기하면서 왜 재산세를 들먹이는 것일까? 국세청장, 건설교통부 장관 출신인 민주당 이용섭 의원은 이를 재정부의 얄팍한 '눈속임'이라고 지적했다. 재산과세에는 거래와 연관된 양도세, 취득세, 등록세, 보유와 연관된 재산세 등이 모두 포함된 수치라는 것. 따라서 보유세에 포함되는 종부세가 다른 나라에 비해 과중한지를 비교하려면 총조세 대비 보유세 비중을 다른 나라와 비교해야 한다고 이 의원은 주장했다.
  
  이 의원은 "한국은 2005년 기준 조세총액이 163.4조 원, 보유세는 4.9조 원으로 조세 총액대비 보유세 비율은 3.8%이며, 미국 11.9%, 영국 9.4%, 캐나다 8.2%, 일본 8.1%에 비해 훨씬 낮다"고 밝혔다.
  
  종부세 20년 내면 재산 원본 잠식한다고?
  
  재정부는 또 "종부세 최고세율이 주택 3.6%, 나대지 4.8%로서 20년 이상 과세하면 재산의 원본을 잠식하는 수준"이라고 밝혔다.
  
  재정부의 이런 계산 역시 "국민을 기만하는 것"이라고 이용섭 의원은 주장했다. 원본잠식기간을 명목세율이 아닌 실효세율로 계산해야 한다는 지적이다. 실효세율은 법정 세율에 대한 실제의 조세 부담률의 비율로, 실제의 조세 부담률을 나타내는 지표가 된다.
  
  이 의원은 "주택공시가격이 10억 원 주택을 보유한 경우 1년에 부과되는 종부세는 354만 원으로 282년을 과세해야 원본을 잠식한다"고 정부 주장의 허구성을 지적했다.
  
  재정부, 1년 전엔 "보유세 선진국에 비해 낮다"
  
  우리의 보유세 수준이 다른 나라에 비해 높지 않다는 것은 재정부도 인정하는 사실이다.
  
  재정부(당시 재정경제부)는 지난 2007년 3월 보도자료를 통해 "우리나라의 시가 대비 보유세 실효세율은 0.17~0.52%에 불과하다"며 "우리나라의 보유세 실효세율은 선진국에 비해 낮다"고 밝혔었다. 이에 비해 미국의 보유세 실효세율은 1.5~1.6%, 일본은 1%, 캐나다는 1%, 프랑스 0.25~0.7%에 달한다.
  
  재정부는 당시 "우리나라는 부동산 세제개혁 로드맵에 따라 매년 지속적인 과표현실화를 통해 실효세율을 높여 10년 후인 2017년에 이르러서야 종부세 대상자의 경우 0.83%로 현재의 일본 수준에 겨우 근접하게 된다"며 '종부세가 과도하다'는 일부 언론의 주장을 일축했었다.
  
  지난 1년간 부동산 세제가 바뀐 것이 없는데도 불구하고 재정부는 정반대 주장을 하고 있다.
  
  '영혼' 없는 공무원…"공무원은 정부 따라야"
  
  이유는 명확하다 정권이 바뀌었기 때문이다. 윤영선 기획재정부 세제실장은 23일 1년 사이에 완전히 달라진 재정부의 '계산법'이 정권 교체 때문이라고 명시적으로 밝히기도 했다.
  
  윤 실장은 이날 종부세 개편방안을 발표하는 자리에서 '노무현 정부 때는 종부세가 옳다고 옹호하던 세제실이 정권이 바뀌었다고 말을 바꾸면 자기 얼굴에 침 뱉기 아니냐'는 질문에 "정부 정책을 적극 뒷받침하는 것이 공무원의 역할"이라며 "지난 정부에서 이번 정부로 정책이 바뀌었다면 바뀐 방향에 따라 서포트해주고 지원해주는 게 공무원들이 해야할 기본적인 책무"라고 주장했다.
  
  윤 실장의 주장에 따르면, 공무원은 국민을 위한 공복이 아니라 정권을 위한 공복인 셈이다.
   
 
  전홍기혜/기자

 

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종부세 해체시킨 MB정부, 거래세는 왜?

 

 

 

종부세 해체시킨 MB정부, 거래세는 왜?
  MB정부, 부동산세제 '후진화'…다주택 보유 권장하나
 
  2008-09-23 오후 12:13:38
 
   
 
 
  "현재 부동산 시장은 상당 부분 불안요인이 잠재해있기 때문에 종합부동산세 과세기준 상향이나 1세대 2주택자 양도세율 인하와 같은 급격한 제도 변화는 검토하고 있지 않다."
  
  지난 6월 당시 이희수 기획재정부 세제실장이 한 언론과 인터뷰에서 한 말이다.
  
  하지만 3개월 만에 재정부는 종부세와 양도세를 대폭 완화하는 세제개편안을 내놓았다. 양도세율을 2010년까지 3%포인트 인하하고, 1주택자 양도세 부과기준을 6억 원에서 9억 원으로 상향 조정한 데 이어 23일 종부세 과세기준을 6억 원에서 9억 원으로 상향 조정하는 종부세법 개정안을 입법 예고했다. 또 종부세율을 현 1~3%에서 0.5~1% 수준으로 대폭 낮추고, 고령자에게는 세금을 10∼30% 경감해주기로 했다.
  
  18만 가구 종부세 면제…10억원 주택 보유자 360만 원→18만 원
  
  이 같은 종부세 개편안이 국회를 통과해 내년부터 시행 되면 종부세 부담이 올해보다 적게는 60%, 많게는 전액 면제된다. 과세 기준 6억-9억 원 사이의 18만 가구가 종부세를 한 푼도 내지 않아도 된다. 지난해 과세 대상이었던 37만여 가구 중 절반이 제외된다. 시세로 따지면 12-14억 원 주택을 1채 보유한 사람들이 종부세 대상에서 제외되는 것이다.
  
  종부세를 '세금폭탄'이라고 비난하며 종부세 폐지를 주장해온 <조선일보>에 따르면, 종부세법 개정안이 통과되면 공시가격이 10억 원인 주택의 경우 종부세액이 올해 360만 원(농특세 20% 포함)에서 18만 원으로 95% 감소하고, 12억 원 주택은 576만 원에서 54만 원으로 91%, 20억 원 주택은 1440만 원에서 390만 원으로 73% 줄어든다.
  
  "종부세 검토 안 하고 있다"던 세제실장 교체
  
  이같은 종부세 개정안에 대해 <한겨레>, <경향신문> 등은 노무현 정부 때 도입된 종부세가 사실상 해체됐다고 평가했다. 여기에 올 연말께 헌법재판소에서 종부세의 세대별 부과 방식 등과 관련해 위헌 판결이 내려진다면 종부세는 유명무실화된다. 세대별 부과에서 인별 부과로 바뀔 경우 과세 기준으로 18억 원 주택까지 부부공동명의로 하면 종부세를 면제받을 수 있기 때문이다.
  
  부동산세제 개편은 이명박 대통령 대선 공약이었다는 점에서 '공약 실현'이라고 하면 할 말은 없다. 하지만 불과 3개월 전만 해도 부동산 시장에 미칠 영향을 우려하면서 급격한 세제개편은 하지 않겠다던 정부가 세대별 부과 방식만 건드리지 않고 다른 부분은 다 풀어주는 '화끈한' 개편을 한 것은 향후 부동산 시장에 미칠 영향 뿐 아니라 세수 감소에 뒤따르는 문제에 대해서도 과연 얼마나 사전 검토를 거친 것인지 의문이다. 세금은 한번 풀어주면 되돌리기 매우 힘들기 때문이다. 앞서 이명박 정부는 경기 활성화 등을 명분으로 법인세, 소득세 등 대대적인 감세 정책도 발표했다.
  
  종부세와 양도세의 급격한 완화를 검토하고 있지 않다던 세제실장은 9월초 교체됐다. 이희수 전 세제실장의 갑작스런 교체에 대해 정부 안팎에서는 이명박 정부의 '감세코드'를 맞추지 못했기 때문이라는 시각이 지배적이다.
  
종부세 대상 10채 중 9채가 다주택 보유자 소유
  
  지난 2007년 종부세 과세 대상자 중 수도권 거주자는 93.8%였다. 수도권 이외 지역에 사는 사람들은 사실상 종부세와 관계가 없다는 얘기다.
  
  수도권 거주자 중에서도 강남 3구 거주자의 비중이 압도적이었다. 강남구 거주자가 15.7% 이며, 서초(11.0%), 송파(9.1%) 였다. .
  
  더군다나 종부세 대상자 10명 중 6명은 다주택 보유자인데, 이들이 보유한 주택만 모두 97만7000 가구로 전체 종부세 대상 주택(112만4000가구)의 86.9%를 차지했다. 즉, 종부세 대상이 되는 주택 10채 가운데 9채는 다주택 보유자 소유다.

  보유세 강화하고 거래세 낮추겠다더니…
  
  종부세를 대폭 완화하면서 이명박 정부가 내세운 명분은 '왜곡된 부분을 바로 잡고 세제를 선진화하겠다'는 것이다.
  
  하지만 '낮은 거래세(부동산 취.등록세)와 높은 보유세(재산세.종부세)'가 부동산 거래를 활성화하고 투기를 억제할 수 있는 선진국형 세제다. 주요 국가의 보유세와 거래세의 비중을 비교해보면, 미국은 보유세 98% : 거래세 2%, 일본은 보유세 95% : 거래세 5%, 영국은 보유세 89% : 거래세 11% 수준이다. 반면 한국은 보유세 31% : 거래세 69%로 보유세 비중이 압도적으로 낮다. 이마저도 종부세 도입으로 보유세 비중이 커진 것이지만, 내년부터 종부세법 개정안이 시행될 경우 이 비중은 급격히 줄어들 전망이다.
  
  이명박 정부 역시 '보유세 강화-거래세 인하' 원칙을 내세웠지만 정작 정책은 거꾸로 가고 있다. 종부세는 대폭 완화했지만 거래세 1%포인트 인하 방침은 뒤로 미뤄지고 있다. 부동산 세제를 선진화하는 게 아니라 오히려 후진국형으로 되돌린 셈이다.
  
  실수요자 아닌 다주택자 위한 부동산 정책?
  
  이명박 정부는 왜 거래세는 건드리지 않고 종부세 완화에만 매달릴까? 종부세 완화는 현재 얼어붙은 부동산 거래를 오히려 더 위축시키는 효과를 가져올 수도 있는데 말이다. 부동산 거래를 활성화시키기 위해선 거래세를 낮춰야 한다.
  
  이태경 토지정의시민연대 사무처장은 "현 경제적 어려움을 타개하기 위한 방법으로 건설경기 부양을 선택했기 때문"이라고 분석했다. 그는 "이명박 정부는 지난 9.19 주택공급책을 통해 향후 10년 간 전국에 500만 가구를 공급하겠다고 발표했다"며 "이처럼 공급된 주택은 누군가 매수해줘야 경기부양 효과를 발휘할 수 있다"고 설명했다. 중산층과 서민층의 구매력이 바닥에 떨어진 상황에서 매년 50만 가구씩 새로 공급된 주택을 사들일 이들은 실수요자들이 아니다. 이미 고가주택을 소유한 고소득자들일 가능성이 크다. 이들의 추가 주택 구입을 유인하기 위해 종부세, 양도세 등 부담을 대폭 완화시켜준 것이다.
  
  지난 8.21 부동산 세제개편안을 통해 임대사업자의 종부세, 양도세 부담을 대폭 완화시켜준 사실은 '다주택 소유'를 권장하는 이명박 정부의 정책 방향을 잘 보여준다. 이전에는 5가구 이상 주택을 10년 이상 임대할 경우에 한해서만 양도세와 종부세 비과세 대상이었지만, 이제 1가구 이상 보유자라도 임대사업자 등록 후 7년 이상 임대하면 비과세 대상이다.
  
  종부세 해체는 다분히 정치적 계산도 배후에 깔려있다고 보여진다. 이명박 정부의 핵심 지지계층인 강남 3구를 겨냥한 정책이라고 이태경 처장은 지적했다.
  
  문제는 이명박 정부의 '화끈한' 종부세 완화로 정작 실수요자들에게 도움이 될 수 있는 거래세 완화는 더 힘들어졌다는 점이다. 이태경 처장은 "종부세 완화로 세수 결손분이 2조 원 넘게 발생한다"며 "이로 인해 지방자치단체의 주요한 세원인 거래세 완화는 더 힘들어졌다"고 설명했다. 종부세는 국세지만 지방교부금으로 각 지자체에 나눠줘 지자체 수입의 상당부분을 차지하던 세금이었는데, 이 부분이 줄어든 상태에서 다시 거래세까지 인하할 경우 지자체의 반발이 클 것이란 예측이다. 민주당 등 야당은 종부세 완화 대신 거래세를 1%포인트 낮추자고 주장하고 있지만, 국회 논의 과정에서 어떤 결론이 내려질지는 미지수다.
   
 
  전홍기혜/기자

 

 

보유세 강화는 YS정부도 추진했었다"
  [기고]종부세 무력화 결과는 '투기공화국'"
 
  2008-09-23 오전 11:11:11
 
   
 
 
  얼마 전 재산세와 종부세의 과표를 동결시키고 세 부담 상한선을 낮추겠다는 방침이 발표되었을 때 '보유세 무력화가 최종 목표구나'라는 생각이 들었는데, 드디어 23일 마지막 카드가 나왔다.
  
  마지막 카드답게 내용도 화끈하다. 종합부동산세(종부세) 부과 기준을 끌어올려 과세 대상을 대폭 축소하고 세율을 인하하며, 장기보유 특별공제 및 고령자 감면을 도입하겠다는 것이다. 게다가 사업용 토지에 대해서는 아예 종부세를 폐지한다고 한다. 이번 방침이 국회를 통과한다면, 우리나라 보유세 실효세율은 강화 정책이 시작되기 전보다 낮은 수준으로 떨어질 가능성이 크다.
  
  종부세가 사실상 무력화됐다는 소식을 들으며 문득 한 가지 격언이 떠올랐다. 양약고구(良藥苦口). 좋은 약은 입에 쓰나 병에 이롭다는 뜻이다.
  
  정신이 제대로 박힌 부모라면, 약이 쓰다고 투정하는 아픈 아이에게 치료제를 치우고 진통제나 마약을 먹이는 어리석은 결정을 하지는 않을 것이다. 쓴 약이 병을 치료하고 마약이 몸을 망친다는 것은 삼척동자라도 아는 사실이다. 정부의 종부세 무력화는 곧 우리 사회의 쓴 약인 보유세를 무력화하는 길로 이어진다는 점에서 우려가 크다.
  
  이상한 나라, 대한민국
  
  지난 수십 년 간 우리는 정말 이상한 나라에서 살아 왔다. 사람이 만든 물건의 가격은 시간이 가면 떨어지기 마련인데도 집값은 오른다고 믿는 사람들이 많은 나라. 기업이 일자리를 많이 제공해 주기를 바라면서도 그 기업들이 생산적 투자와는 무관한 부동산에 관심을 가져도 이상하게 생각하지 않는 나라.
  
  부동산 값의 양극화로 인해 서울 사람들은 가만히 앉아서 부자가 되고 지방 사람들은 지은 죄도 없이 가난뱅이가 되어 가도 그냥 넘어가는 나라. 직장인들이 모이면 이구동성으로 부동산 이야기에 몰두하면서도 고위 공직자 후보가 부동산을 많이 갖고 있다는 소식에는 격분하는 나라.
  
  수도권의 아파트 분양에 전국 곳곳의 사람들이 몰려드는 기현상이 일어나는 나라. 부동산 값 폭등을 잡지 못했다는 이유로 정권을 심판하고도 자기 지역 부동산 값 올려주겠다는 국회의원 후보를 당선시키는 나라.
  
  보유세, 쓰지만 좋은 약
  
  보유세는 우리 사회의 고질병을 근본적으로 치유할 수 있는 정말 좋은 치료제다. 양극화의 주범인 부동산 불로소득과 부동산 투기를 근절하기 때문이다. 그 뿐 아니다. 보유세가 제대로 부과된다면 투기 목적으로 부동산을 다량 보유하면서 저사용(低使用) 상태로 방치하는 경향이 사라질 것이므로, 부동산 이용의 효율성도 높아진다. 또 부동산 가격 변동의 진폭이 작아지기 때문에, 부동산시장이 금융시장과 거시경제를 불안하게 만드는 일도 줄어든다.
  
  이런 사실을 잘 알기 때문에 선진국에서는 대체로 보유세를 무겁게 부과하는 경향이 있다. 양식을 가진 경제학자들은 모두 보유세를 무겁게 부과하고 다른 세금은 가볍게 하는 게 바람직하다는 사실을 인정한다.
  
  보유세 강화가 양약임은 우리나라 역대 정부도 알고 있었다. 비록 중도에 좌절하고 말았지만 노태우 정부, 김영삼 정부, 김대중 정부 모두 보유세 강화 정책을 추진했으니 말이다.
  
  노무현 정부의 보유세 강화 정책
  
  노무현 정부의 부동산 정책에 대해서는 평가가 엇갈리지만, 보유세 강화 정책을 성공적으로 정착시켰다는 공적은 인정해야 한다. 노무현 정부는 2017년까지 장기 로드맵을 가진 보유세 강화 정책을 법제화했다. 이 정책이 중단되지 않고 추진된다면, 현재 0.3%에도 미치지 못하는 우리나라의 보유세 실효세율(부동산 가격 대비 세금 부담의 비율)이 2017년에는 0.61%가 된다는 시뮬레이션 결과가 나와 있다.
  
  현재 미국과 영국의 경우 이 비율이 1%를 넘고 일본과 캐나다의 경우 1% 수준이므로, 이 정책이 성공하더라도 우리나라 보유세는 주요 선진국의 절반 수준밖에 되지 않는다는 이야기다.
  
  지금까지 노무현 정부가 달성한 성과는 0.1%대에 머물렀던 보유세 실효세율을 0.2%대로 끌어올린 정도다. 물론 최상위 종부세 대상자(주택 공시 가격 25억 원 정도)의 보유세 실효세율은 이보다 높아서 이미 선진국 수준(약 1%)에 도달했지만, 해당자는 극소수다.
  
  종부세는 노무현 정부 보유세 강화 정책의 상징이다. 법 제정 당시에도 보수 언론과 국회의원들은 맹렬히 반대했다. 그 결과 정부 원안에서는 6억 원(주택의 경우)으로 되어 있던 부과 기준이 9억 원으로 올라가서 부과 대상이 대폭 줄어버렸다. 2004년 내내 안정세를 유지했던 부동산 시장에 다시 부동산 투기 광풍이 불었던 이유는 여기에 기인하는 바가 크다. 종부세법이 현재의 모습을 갖춘 것은 우리 사회가 투기병(投機病)을 한 차례 더 앓고 난 후의 일이다.
  
  보유세 강화는 상식적인 사회를 만드는 기초
  
  조세제도는 물길과도 같다. 투기의 바다로 이끄는 물길을 만들어두면 물은 물길을 따라 흐를 수밖에 없다. 많은 부동산을 갖고서 국가나 사회로부터 엄청난 혜택을 받고도 상응하는 대가를 지불하지 않아도 되는 제도 하에서, 누가 부동산 구입에 열을 내지 않겠는가.
  
  사업용 토지라는 명목으로 아무리 토지를 많이 확보해 두고 있어도 제대로 세금을 매기지 않는다면, 토지 수익이 훨씬 크고 안정적인데 어느 기업이 생산적 투자에 열심을 내겠는가. 땀 흘려 벌어들인 소득을 알뜰히 저축해서 내집 마련을 하는 것보다 대출 받아 집 사두는 것이 훨씬 이익이 되는데, 어느 누가 열심히 일하고 저축하려 하겠는가.
  
  보유세 강화 정책은 이런 이상한 일을 막고 상식이 지배하는 사회를 만드는 기초라고 할 수 있다. 국정을 책임진 사람들은 그 정치적 기반이 어디에 있건 간에 이런 정책을 함부로 처리하지는 못한다. 보수적 성격을 가졌던 노태우 정부와 김영삼 정부가 보유세 강화를 시도했던 것도 그 최소한의 책무를 감당해야 한다는 마음이 있었기 때문이리라.
  
  보유세 무력화는 우리 사회의 기초를 뒤흔드는 결정이다. 이대로 가면 대한민국은 부동산 공화국, 투기 공화국이 될 것이 뻔하다. 또 다시 투기 광풍이 분다면, 우리 국민들에게도 이명박 정부에게도 비극이다. 정책에는 시차가 있어서 잘하면 다음 정부에 부담을 떠넘길 수도 있다. 그러나 그러기에는 이명박 정부의 임기가 너무 많이 남았다. 결과가 뻔히 보이는 길을 막무가내로 계속 가겠다는데, 어쩌겠는가. 피해가 최소화되는 요행을 기대할 수밖에.
   
 
  전강수/대구 가톨릭대 교수

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[펌] 노통의 친필 리플-신자유주의와 미국 금융위기에 대해

노공이산 ?

 

[펌] 노통의 친필 리플-신자유주의와 미국 금융위기에 대해
 
번호 165071  글쓴이 봉하머슴  조회 1233  누리 603 (608/5)  등록일 2008-9-19 05:58 대문 17 추천
 
 
 


신자유주의와 미국 금융위기
 - 노 전 대통령, '민주주의 2.0' 토론마당에 첫 친필 답변 


민주주의 2.0 에서 퍼왔습니다. 토론 과정에 달린 노공이산님의 친필 답변입니다.

'미국의 현 금융위기가 신자유주의에서 비롯된 것인가?' 라는 노마드님의 질문에 대해 노공이산님께서 직접 하신 답변입니다. 노공이산님이 직접 답변을 하며 토론을 하는 생생한 모습을 보니 한 마디로 그저 '와~' 할 뿐입니다. ^^

다만, 아직 이런 질문/답변 식으로 리플에 달린 노 대통령의 글을 사람들이 잘 모르는 것 같습니다. 노 대통령의 직접적인 답변인데도, 불과 조회 수가 150밖에 안되니까요.

중요한 것은 그 내용입니다. 놀랍고 뛰어난 혜안이 그대로 드러납니다. 노 대통령이 왜 신자유주의를 반대하고 정부의 시장 개입을 주장하는지 알 수 있더군요. 노 대통령이 10년은 더 해야 대한민국이 개조될 건데 아쉽네요.

 


 

[질문] 신자유주의가 위기의 원인 맞는가요?
(민주주의 2.0 / 노마드 / 2008-09-18)


제 의견을 올리기 전에 여러분들의 의견을 들어보고 싶습니다. 최근 많은 칼럼에서 최근 미국의 금융위기의 원인으로 신자유주의를 거론하고 있습니다. 그렇다면, 정말 신자유주의 정책을 폐기하면 위기는 해소될 수 있는 건가요?

신자유주의가 위기의 원인이라고 거론하는 많은 칼럼 가운데 잘 정리된 글을 소개합니다. 김병권 새사연 연구센터장님의 글인데요.

원문 :미국발 금융위기, '머니 워킹 이코노미'는 없다

김 센터장님은 위의 글에서 이렇게 주장합니다.

그렇다면, 현재의 위기가 어디에서 발생했는지 먼저 살펴보자. 금융시스템에 존재했던 각종 규제와 업무 장벽을 허물고, 시장에 모든 것을 맡기기 시작하면서 금융위기와 파국의 씨앗이 잉태되었던 것 아닌가. 1930년대 대공황을 겪은 후 은행과 증권, 보험 업무를 분리시킨 '글래스-스티걸법'은 1999년 '그램-리치-브릴리법'으로 무력화되었고, 규제와 감독을 거의 받지 않는 헤지펀드가 등장하여 위험도가 극히 높은 각종 파생상품을 제한 없이 대량으로 유통시켰고, 규제가 풀린 투자은행과 상업은행들이 여기에 깊숙이 개입하면서 오늘의 세계적인 금융파국이 초래된 것이다.

저는 김 센터장님이 위기의 원인으로 파생상품의 무분별한 유통을 지적한 것에는 동의합니다. 그러나 '신자유주의'와의 연결고리가 명확하게 보이지 않습니다.

그리고 또 하나, 파생상품의 무분별한 유통이 현재의 위기를 불러온 것은 사실입니다. 그러나 금융위기의 역사에서 볼 수 있듯이 자본주의체제 자체는 끊임없이 크고 작은 금융위기를 거쳐왔습니다. 파생상품이 없었던 시기에도, 그리고 규제를 했던 시기에도 금융위기는 발생했습니다.

김 센터장님 주장을 보면 '은행과 증권, 보험업무의 분리'가 무력화되면서 위기가 잉태되었다는 것을 알 수 있습니다. 그렇다면, 내년에 시행되는 '자본시장통합법'도 전면 재검토되거나 폐기되어야 한다는 주장이 성립됩니다. 현재와 같은 위기를 잉태하지 않으려면 자본시장을 통합해서는 안 되기 때문입니다. (이 주제는 '위기관리를 위한 정부차원의 대비책은 어떤 게 있을까요?'라는 발제문에서 다루도록 하겠습니다.)

어쨌든 '자본시장 통합이 위기의 원인인가?'라는 문제에 대해서도 명확한 논증이 필요한 듯합니다.

참고로 제 개인적으로 김 센터장님의 분석과 대안제시가 탁월하다고 생각합니다. 다만, 그 논리전개 과정에 비약으로 비춰질 수 있는 부분들이 있다는 점도 지적하고자 하는 것입니다.

의견 부탁드리겠습니다.


※ 원문 보기 - http://ptest.democracy2.kr/view.php?dcode=1&scode=&tid=96&uid=1228&fid=-101

 


 

[의견] 그렇다고 말할 수 있을 것입니다.
(민주주의 2.0 / 노공이산 / 2008-09-19)


저는 신자유주의를 한마디로 '잘못된 시장주의' 또는 '왜곡된 시장주의'라고 표현하는 것이 적절하다고 생각합니다.

저는 시장주의를 지지합니다.

다만, 제가 지지하는 시장은 '공정한 시장'입니다. 공정한 시장이라는 것은 시장의 '강자에게만 자유로운 시장이 아니라 모두에게 자유로운 시장'을 말합니다.

공정한 시장이라야 이른바 '보이지 않는 손'이 제대로 작동을 하여 정의로운 사회를 만들기 때문입니다.

공정한 시장을 위해서는 국가의 역할이 필요합니다. 그러나 국가의 개입은 시장의 강자들을 불편하게 합니다.

그래서 부자들이 힘을 합쳐서 시장에 대한 국가의 개입을 반대하는 이론을 만들어 낸 것이 신자유주의입니다.

그런데 경제가 이 이론대로 굴러가면 분배가 왜곡되어 양극화가 생깁니다.

양극화가 심해지면, 한 편에서는 소비가 위축되어 경제의 침체를 불러오고, 한 편에서는 남아도는 돈들이 투기에 몰려 수요와 공급을 왜곡시켜 가격 폭락을 불러와서 마침내 금융위기를 불러오게 되는 것입니다.

서브 프라임 모기지 사태가 유가, 원자재 가격의 폭등 이 모두가 왜곡된 시장주의의 소산이지요. 그러니 신자유주의가 금융위기의 원인이라고 할 수 있는 것이지요.

결국은 국가가 강자의 일방주의와 도박거래를 규제해야 하는 것입니다. 그래야, 공황이나 금융위기를 막을 수 있는 것입니다.

다만, 금융자본의 투기거래를 규제하는 것은 매우 어렵고 조심스러운 일입니다. 미국과 같은 나라들은 별 제약 없이 할 수 있는 일이지만, 한국과 같이 대외 지향적 경제를 가진 나라가 할 수 있는 일인지는 저도 자신 있게 말하기가 어렵습니다.

한국과 같은 나라가 이 문제는 자칫 잘못 건드렸다가는 국제시장의 큰손들에게 몰매를 맞을 수도 있어서 무척이나 조심스러운 일인 것 같습니다.


※ 원문 보기 - http://ptest.democracy2.kr/view.php?dcode=1&scode=&tid=96&uid=1363&fid=-101


원문 주소 - http://www.seoprise.com/board/view.php?table=seoprise_11&uid=165071

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미국판 '잃어버린 10년' 어두운 그림자

미국판 '잃어버린 10년' 어두운 그림자

YTN동영상 | 기사입력 2008.09.18 07:18

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[앵커멘트]
미국의 금융위기는 주택시장의 거품 붕괴에서 비롯됐다는 점에서 1990년대 초 일본의 거품붕괴 현상과 유사한 점이 많습니다.

미국판 '잃어버린 10년'에 대한 우려의 목소리가 나오고 있습니다.
보도에 홍주예 기자입니다.
[리포트]
영국의 시사주간지 이코노미스트가 미국의 금융위기를 일본의 '잃어버린 10년'과 비교했습니다.

일본의 주택가격이 1985년에서 91년 사이 51%가 상승한 반면, 미국은 2000년에서 2006년 사이 평균 90%나 상승했습니다.

상업용 부동산 가격은 일본이 이 기간에 80% 상승한데 비해 미국은 90%나 급등했습니다.

두 나라 모두 부동산 거품이 붕괴한 후, 주식시장에 이어 은행이 무너졌지만 인구의 절반이 주식투자를 하는 미국의 충격이 더욱 큽니다.

'잃어버린 10년'의 교훈을 잊으면 미국도 일본처럼 장기불황에 빠질 수 있다는 이야기입니다.

하지만 워싱턴 포스트는 구조조정을 미적거리다 사태를 악화시킨 일본과 미국은 다르다고 지적했습니다.

워싱턴 포스트는 이미 미국 금융 감독 당국이 지난해부터 일본의 조언을 토대로 일본의 정책 실패를 중점 연구해왔다고 보도했습니다.

이 결과가 올해 3월 베어스턴스 매각부터 양대 국책모기지업체에 대한 대규모 구제금융, 리먼브러더스의 파산보호 신청과 메릴린치 매각 등으로 이어진 신속한 대응조치라는 것입니다.

문제를 외면하다 경기 부양을 위해 대규모 재정집행과 정책금리 인하 조치로 오히려 유동성 함정에 빠졌던 일본과 크게 다른 부분입니다.

그러나 금융시장 위기를 불러온 파생금융상품은 특성상 부실이 표면화 되기까지는 정확한 실체를 알 수가 없습니다.

때문에 미국판 '잃어버린 10년'의 어두운 그림자가 여전히 미국 월가를 맴돌고 있습니다.
YTN 홍주예입니다.
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이명박 대통령의 사라진 태극기

오늘의 역사로 올린다. 국기를 거꾸로 다는 것이 국가 위기 코드라던데...

 

 

이명박 대통령의 사라진 태극기
 
 
입력 :2008-08-10 13:36:00  
 
 
[데일리서프 하승주 기자] 지난 9일 베이징 올림픽 여자핸드볼 경기 관전 중, 이명박 대통령이 거꾸로 된 태극기를 흔든 사실이 문제가 되어 누리꾼들의 지적이 이어지자, 연합뉴스 사진에서는 이 대통령이 손에 든 태극기가 모두 사라졌다.

9일 밤 10시 34분에 송고된 핸드볼 경기 중 이명박 대통령의 응원모습을 담은 사진에서는 모두 태극기가 보이지 않도록 사진이 서비스되고 있다.

   
 
  ▲ ⓒ한겨레신문 홈페이지 캡처   
 
그러나, 한겨레신문은 연합뉴스가 지난 9일 7시 32분에 이 대통령이 거꾸로 된 태극기를 들고 흔드는 사진을 송고한 사실을 이미 보도하고 있었다. 그러나, 이후 한겨레신문이 보도한 사진은 연합뉴스 홈페이지에서 찾아볼 수가 없으며, 일부 언론에서만 남아 있으며, 누리꾼들이 각 게시판과 블로그로 퍼다나른 사진에서도 확인할 수 있다.

10일 오후 1시 30분 현재 스포츠 조선 홈페이지에 게시된 해당사진

   
 
  ▲ 연합뉴스에서 핸드볼 키워드로 사진 검색했을 경우 검색화면 일부 ⓒ연합뉴스 홈페이지 캡처   
 
연합뉴스 홈페이지에서 '핸드볼'이라는 키워드로 검색하면, 핸드볼 경기 당시 태극기를 들고 흔드는 대통령 일행의 사진을 볼 수 있다. 그러나, 애초 한겨레신문이 보도한 ‘거꾸로 된 태극기’사진은 없고, 대통령 손에 든 태극기를 확인할 수 없는 사진만 현재 열거되어 있다. 김윤옥 여사를 비롯한 대통령 일행의 태극기는 모두 정상인 것을 사진상 확인할 수 있다.

인터넷 정치게시판 서프라이즈의 누리꾼 ‘새담배’님은 “태극기 거꾸로 든건 나라 망신이지만 의전의 실수로 기사도 놀려먹는것 말곤 별 의미 없습니다. 오히려 포탈에서 뉴스가 삭제된다는게 뉴스감이군요.” 라고 지적했다. 이미 정동영 전 열린우리당 대표가 거꾸로 된 태극기 뱃지를 단 일이나, 노무현 대통령 전용기에서 태극기가 거꾸로 붙어 있는 등의 유사한 사실이 발생한 일이 있었으나, 당시 언론은 이를 강하게 비판했으며 사진을 수정하거나 삭제한 일은 없었다.

이미 누리꾼들은 처음 연합뉴스가 제공한 원본 사진과 수정한 사진을 모두 비교하고 있다. 새로 수정된 사진은 사진 자르기를 통해 이 대통령이 들고 있는 태극기가 보이지 않도록 편집된 사실을 확인할 수 있다. 아래의 사진은 포털사이트 다음의 아고라 게시판과 서프라이즈 게시판에서 누리꾼들이 수정전과 수정후의 사진을 비교하여 올린 게시물을 캡쳐한 것이다.
   
 
  ▲ 누리꾼들이 사진의 수정 전과 후를 비교하여 인터넷 상에 공개한 게시물 ⓒ서프라이즈 게시판 캡처 화면   
 


하승주 기자

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경제의 달인!

 

 

 

 경제의 달인!(19)
시민(eoqkdehd1508) 2008.05.19 21:16 조회 6701 찬성 195 반대 0
 
 

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