건강하게 안전하게 자유롭게 평등하게 살다

본문

    * 글이 지워져서.. 예비군 비판입니다 [10]
    * 꿈꾸는나무

    * 번호 963762 | 2008.06.06
    * 조회 196

..글이 지워져서 다시올립니다.

..지워진다는 말은 들었지만 진짜지워진것은 첨보내요.

..네이버에서 이사온지 얼마안되 글이 몇개 되지도 않는관계로 내가 쓴글은 다알거든요.

..어떤분이 추천이 많은데 왜 베스트에 안올라가냐고 댓글 다셨던데 그 직후 지워짐

..점심때 집회가기전에 확인해보고 또 지워짐 같은내용 한 200개쯤 올려버릴랍니다 =ㅅ=

..그런대 닉내임 같은 사람도 있나요. 지워진 글 찾아보려고 검색해보니 내가안쓴글이있어서

 

==============================================================

 첨에는 예비군 쪽 주장도 맞다고 생각했습니다.

 

 그런대 정말 이건 아니더군요.

 시민들을 보호한다....정말 좋은 취지입니다.

 그런데 제가 시위에 간건 예비군들한테 보호받으러 간것이 아닙니다.

 

 정부가 하는꼴이 너무 아니고 31일 강경진압에 놀라버려서 뛰쳐나간거죠.

 경찰과 싸울생각도 폭력을 휘두를 생각도 없지만

두렵지도 않을뿐더러 누구인가에게 보호받을 생각도 없습니다. 

 시위에나가겠다고 선택은 제 자신이기 때문입니다.

 

 예비군들이 시위대를 보호하겠다고 자발적으로 나선것은 분명 기특한 생각입니다.

 하지만 저런 독선적이고 강압적인 보호를 누가 원할까요.

 안전을 생각했다면 가지도 않았습니다.

 저는 모든 불이익을 감수하고 그자리에 있었습니다.

 그 자리에서 나 자신을 통제할수 있는것은 나의 양심과 의지뿐입니다. 

 

 저는 당신들의 보호도 통제도 원하지 않습니다.

 역사적인 자리에 서있는 같은 시민으로서 제게 충고한다면 겸허하게 듣겠지만

 결국 스스로의 결정을 판단하고 책임지는것은 나 자신뿐이고

 결과적으로 당신들이 옳더라도 제 의지에 반한다면 거부합니다.

 

 예비군들의 행동을 보면서 상당히 불쾌했습니다. 

 처음의 순수한 의지가 상당히 변모된 듯하더군요

 

  이번 시위의 주체는 시민입니다. 당신들도 시민들중 하나이고요.

  이전 시위에 참가한 여러단체들이 주도권을 쥐는데 실패했습니다. 아무도 원하지 않았으니까요.

  예비군들 하는걸보니 주도권을 쥐려던 그 시민단체들과 그다지 달라 보이지 않는군요

 시위참가자들은 시위의 주체이지 보호의 대상도 계몽의 대상도 아닙니다.

  그점을 착각하지 않았으면 합니다.

 

 사실 군대다녀왔으니 저역시 예비군입니다. 하지만 동시에 시민이죠.

 (거기간 20중반이상 남자분중 예비군 아닌사람 몇이나 될까요.)

 다시말하지만 저나 예비군들 모두 참가 시민중의 하나일뿐 어떤 특별한 지위나 위상을 가진것은 아닙니다. 그러니 강요하지 마세요.

 당신들 역시 시민이로서 나에게 충고할 권리도 자기주장을 할 권리도 있지만

 하지만 결단코 나에게 강요할 권리는 없습니다.

 

 예비군 지휘자라는분이 항의하는 시민들에게 말이 안통하니 대화하지 말라는 식으로 말하는걸 보고 열받아서 올립니다.

 

우리가 왜 이명박과 싸우는지 다시한번 떠올려 보시죠. <끝>

본문

    * 예비군 오늘처럼 하면 군복벗고 시민참여 해야 [1]
    * 한글사랑
    * 번호 963916 | 2008.06.06
    * 조회 44

 예비군들 오늘처럼  시민들 과잉 통제,지도 하면 군복 벗고 일반시민으로 참여하십시요.
 
 저렇게 저항막으면 촛불 얼마 못갑니다. 오늘 시민들 허탈한 표정이 많더군요. 시청에 말뚝박은 놈들을 몰아 내려면 저항하며 청와대 진출해야 합니다. 그래서 경찰이 예전에 자주 썻던 말 " 여러분 시청으로 돌아가십시오. 시청에서 시위하십시요" 이런 말이 나오게 해야 지금 말뚝박은 놈들과 공작한 놈들이 자기똥 자기들이 치우게 할수 있는겁니다.
 
 오늘처럼 예비군들이 진출 자체를 막아 버리면 그냥 주저앉고 허탈하게 와해될 뿐입니다. 경찰과 정부가 바라는게 지금과 같은 모습이지요. 완전 말렸습니다. 예비역들은 통제하러 온게 아니라 제1목적은 촛불입니다. 경찰과 같은 모습을 보인다면 분란은 계속될겁니다.
 
 예비군 지휘부가 없을때는 좋은 모습이였지만 지휘부가 생긴 이후 그다지 좋은 소리를 못받고 있습니다. 예비군와 경찰 사이에 시민이 한명 끼어 있어서 시민들이 구하러 들어가려고 했는데 오히려 예비군들이 막아서 구하지도 못한 일도 있었습니다. 예비군들은 처음 처럼 자발적인 의식과 촛불을 들던 때로 돌아가야 합니다. 아니면 그냥 군복 벗고 똑같은 시민으로 촛불에 참여하는게 좋을거 같네요.

본문

* 예비군이 문제다. 이것들 의심해야한다. [2]
    * 대상소문자a
    * 번호 963910 | 2008.06.06
    * 조회 75

서운하게 듣지 말아주세요..
그동안 수고하셨구요. 여러분의 노력 시민 모두 잊지 않을 것입니다.
하지만 이제 물러나 주십쇼. 왜냐구요.....
 
대한민국에 군대만 다녀오면 모두 예비군입니다. 저도 예비군이구요.
시위 현장에 예비군 아닌 남자보다 예비군인 남자가 더 많을지도 모릅니다.
굳이 군복을 입고 '예비군'이라는 집단을 형성해서 시위현장에서 계층을 형성하지 말아주세요.
여러분들이 주목받고 여러분들이 앞장서서 특출난 노력을 해서 공적을 쌓을수록..
그래서 그 규모가 더 커지고 여러분들 스스로 여러분을 통제하기 위해서 지휘/체계가 요구될수록
이 커다란 흐름의 시민투쟁이 여러분들에게 의존도를 갖게 될지 모릅니다.
앞으로 경찰의 어떤 강경한 진압과 대응이 있을지도 모릅니다.
이제는 군복을 벗은 자발적인 우리 시민들 스스로 그것을 막아내고
'비폭력'을 외칠 수 있어야 합니다
 
어느 순간 여러분 스스로 여러분들의 조직에 지휘부가 생기고 조직화될 수록..
이 시민들의 발걸음을 통제하려는 의지가 발생하지 않을수가 없습니다.
여러분이 원하지 않는다고 해도 그렇게 될 수밖에 없습니다.
여러분들이 사수대 역할을 해줄수록 시위대는 여러분들에게 의존하게 될 수도 있고,
여러분들만이 주도적으로 막겠다고 앞장서면서 다른 자발적인 시민들의 앞선 참여를 막게 되면
(이미 여러분들은 통제권을 곳곳에서 쓰기 시작하셨습니다)
여러분은 강제로 우리가 시민의 군대가 되겠으니
이것을 허가 하라는 강요를 하는 것이나 다름없어요.
 
그럼 군복 입고 나오라구요?
 
저는 군복을 입고 그렇게 줄을 서서 움직이며 누군가의 지도를 받으며
시위에 참여하고 싶지 않습니다.
그리고 저 스스로 군사문화를 싫어하기 때문에 군복 입고 싶지도 않구요.
 
그동안 정말 수고하셨고 그 노고 감사드리며 예비역에 대한 편견을 깨부숴주신점,
감사드립니다.
하지만 이제 저희 시민들 충분히 규모가 커졌고 시민들 중에도 많은 예비역 남성들이 있으며
젊은 대학생들 또한 당찹니다. 우리의 안전 우리가 지킬 수 있습니다.
부탁드리건데 이제 그 짐스러운 군복을 벗고 청바지와 티셔츠로 개성있게 만나고 싶습니다.<끝>

본문

    * 예비군글 자꾸 문제제기합니다!! [22]
    * 슈퍼켄다
    * 번호 964071 | 2008.06.06
    * 조회 225

1. 삼삼오오 모여서 담배피고있다~ (아마 볼때 지들끼리 분대단위로 나누어 활동중...)
2. 명찰과 소속부대를 청테이프로 확실히 가려주고있다~
3. 인터뷰는 무조건 거절한단다. 하려면 지휘부를 찾으라.
4. 얼굴나오는거 거부한다(이건 다소 이해감.)
5. 예비군 개인들이 모여서 지휘체계?? 예비군으로써 전혀 이해안됨...
6. 이 지휘체계에 따라서 일사분란하게 움직임.
7. 지휘체계에 있다는 분...다른 예비역들에게 존대안쓰고 명령하듯 말함. (이것도 상상불가)
8. 진중권교수랑 진보신당 칼라tv를 모르나?? 막말함!!!!
9. 그중 누군가 아고라도 보고있는듯... 아고라에 말나오니...바로 해명하러 달려옴..
10. 해명하는데 마이크 끄고 하자고 함.....
11. 자신들의 주장은 소고기반대라고함.
12. 여기서 시위하고 청와대까지 가지않아도 우리의 뜻은 알려졌다~라고 발언함!!!(제개인적인 의견으로는  경찰     방송하는 여자랑 멘트가 비슷함.)
 
저도 예비군이고 순수한 시민입니다!! 예비군의 입장에서 너무 이해가 안됩니다.
전 내분을 일으킬 마음도 없고...한마음으로 뭉쳐야한다고 생각합니다.
문제제기하는것은 저들때문에 순수한 예비군들이 욕먹는게 싫어서이구요~
춧불집회에서 예비군들중.. 이상하게 무리지어다니거나 지휘체계를 가진 분들은 의심해보자는겁니다.
제 개인적인 견해로는 돈주고 용역등써서 예비군복입힐수도 있구요~
또 현직경찰관들에게 예비군복입혀서 나올수도 있다고 생각합니다~<끝>

본문

    * 난 예비군이 제발 좀 빠져줬으면 좋겠다. [3]
    * 멋지다멋지다님프로필이미지
    * 번호 964109 | 2008.06.06
    * 조회 111 주소복사

 난 솔직히 예비군복 입고 돌아다니는 사람들 꼴 보기 싫다.
당신들 때문에 집회 조진게 한두번이 아니다.
 
오늘 행진중에 골목길로 접어든것도 그렇다.
경찰차가 다 막고 있어서 사람들 멈춰서있는데 예비군들이 골목길로 들어가라매?
그래서 들어가서 우린 뭐했냐? 좁은 골목길에서 사람들 우왕좌왕하고 길 막혀있고....
근데 니들이 인솔해놓고 길 뚫을 생각은 안하고 옆에 가만히 서 있더만?
 
아주 가지가지 한다.
 
그 전에 사람들 청와대로 가자고 할때 어떻게 했냐.
사람들을 몽땅 경찰청앞으로 인솔했지.? 수많은 사람들이 청와대로 가고 싶어하는데
니들이 뒷사람들 다 끌고 경찰청 앞으로 갔어.
경찰청앞에 경찰차가 다 막고 있는거 알면서도 그리로 인솔하는 이유는 뭐냐?
 
니들이 경찰청으로 인솔하는 사이에 경찰들이 주위 길 다 막혀버려서 결국 오늘 수많은 시민들이 허탈감만 느끼고 도로 광화문 사거리로 돌아갔다.
 
니들 하는 것도 없고.. 전의경하고 충돌 생기면 시민들 구해낼 생각은 안하고 시민들을 통제하거나
뒤로 내빼가지고는 교통정리나 하고... 폴리스 라인안으로 시민들 구겨넣고..
니들이 교통경찰이야?
 
고등학생이나 대학생들, 특히 여대생들은 안그랬다.
다 제일 앞에서 서서 시민들 보호하다
다 맞고 뼈부러지고 뇌진탕걸리고 수술하고 있다.
 
니들은 그냥 좀 빠져줬으면 좋겠다.
 
단체로 군복 입고 오고나서 잘되는걸 못봤다.
하는것도 없으면서 왔다갔다 정신없이 행진대열 사이 비집고 들어와서
흐름을 끊지를 않나. 시민들을 막고 저지하고 고함을 지르지 않나.
 
난 니들이 없어도 자율적으로 규율 맞춰가면서 진행할 수 있다고 생각한다.
니들이 왜 시민들을 통제하려 하나.
꼴보기 싫은 군복들 좀 벗어라. 나도 예비군인데 군복입고 집회 안나온다.
 
순수한 마음으로 예비군복 입고 오는 사람들 있는것도 알지만
니들 인솔하는 사람은 지가 뭐 좀 되는줄알고 계속 집회 개판으로 만들고 있다는 것만 명심해라.
 
단체로 군복 세트로 맞춰입고 시민들이 박수 좀 쳐주니 좋냐?
이명박 때문에 분통터지는 사람들이 니들때메 더 분통터져한다.
 
시민들을 통제하려 드는 이상한 것들.
군복 벗어라. 오늘 일 겪고 나니 진짜 니들 꼴갑다.
지도부고 나발이고 제정신이면 군복입고 집회 나오지 마라.
앞으로 니들 만나면 인상쓸테니.
 
좁은 골목길에 니들이 끌고 들어가는 바람에 사람들 계속 꾸역꾸역 들어와서 30분동안 해맸다. 빌어먹을.  군복입은 지들은 골목길 구석에서 가만히 앉아서 쉬고 있고... 분통터진다.
 
오늘로 니들이 집회 조진거 내가 본것만 3번째다.
지도부? 웃기고 자빠졌네. 지들이 뭔데 지도부야.
집회 조지고 시민 통제하는게 지도분가. 완전. 쓰레기들.
 
니들은 군인이 아니고
우리는 니들한테 보호 받을 필요도 없다.
요청한 적도 없고. 그러니까 좀 짜져라.<끝>

본문

    * 이제부터 예비군 공식해체하고 앞으로 예비군복 입은 사람은 [17]
    * 프랑소와

    * 번호 964594 | 2008.06.06
    * 조회 311

프락치로 간주될 수 있다

현재 다음에서 예비군 옹호글로 베스트를 유지하는 것과

오늘 인터뷰 거부하고 진교수한테 막말한 예비군 집단을 볼때

이건 현재 예비군에 프락치가 다수 상존해있다는 결론밖에 안나온다.

물론 순수한 시민 예비군도 많겠지만 이렇게 악용되는 상황에서는

철저하게 예비군복을 버리는 길만이 살길이다.<끝>

본문

    * 예비군은 빠지자. [7]
    * 멋지다

    * 번호 964577 | 2008.06.06
    * 조회 161

일단은 예비군복 벗고 오세요. 정 입고 오고 싶으시면
지도부라는 사람들 말 듣지 말고,
선두에 서서 시민들 통제하지 말고
그냥 뒤에서서 교통정리 합시다.
댁들이 없어도 시민들은 알아서 자율적으로 통제해서 잘 진행해 나갈겁니다.

p.s 지금 댁들이 하고 있는 행동들은 사실 전의경들이 하던 행동이라는것 명심하고요.
오늘 막말하고 인터뷰 거절하고 등등. 휴...<끝>

본문

    * 예비군이 사라져야하는 이유 [2]
    * Hermes
    * 번호 964716 | 2008.06.06
    * 조회 143

군복입은 예비군이 많아질수록...
그들은 선봉에서 대치하게 될 것입니다..
그 선봉의 자리에 군복입은 예비역이 많아지면 많아 질수록..
시위대는 그 군복에 대한 의존도가 높아질 것입니다..
그럼 군복은 더욱 늘어나게 될 것입니다..
어느 순간 시위대는 군복들이 없으면 우왕좌왕 하게 될 정도로 의존도가 커질 것입니다..
군복들은 많아진 숫자를 감당하기 위해 매우 조직화될 것입니다..
그럼 정부측에서도 이 조직을 노리게 됩니다..
이들을 꺾든가.. 이들에게 프락치를 심든가...
군복입은 예비역만 없애면 시위대를 진압할 수 있게 됩니다..
군복입은 특정 계층에 의지하면 의지하게 될수록 시민들의 자발적 힘을 감소됩니다..
이제 그 옷을 벗으십쇼..
우리 청바지랑 티셔츠를 입고 만납시다..<끝>

본문

* 예비군 참여했었던 사람 입니다 이건 문제점 맞습니다! [16]
* 김승현
* 번호 964786 | 2008.06.06


예비군이 모이는 이유가 불필요한 충돌을 막자는 것이라는거 인정합니다
그런데 지금 필요한 충돌도 막고 있습니다.
그리고 너무 순진하게 경찰 말을 믿는 경향도 있습니다
여기서 제가 필요한 충돌이란 적절한 인원으로 청와대를 향하여 가는 시위대를 말합니다

전면적으로 예비군이 막는 건 이건 충돌 자체를 막으려 하니 이건 시위대 입장으로 두번 뚫어야 하는 지경이 되는 것입니다.. 시위의 목적을 잊지 말아 주십시요 그들이 거리에 나온 이유는 한달 내내 광장에서 얌전하게 촛불만 들어서는 만 들어 먹지 않는 대통령 때문에 나온 것입니다

예비군이 하고자 했던 시민 보호를 위한다면 필요할때를 적절하게 보고 움직이십시요
충돌사전방지라....글쎄요? 그 논리로 따지면 우리는 시위 자체를 하지 말았어야 합니다
경찰의 처음 요구가 기억 나십니까? 야간에 정치적 색이 있는 시위는 불법 이라고 했습니다
청계광장에 있는 그자체가 불법 이었습니다.. 예비군 노선 수정 바랍니다.
<끝>

본문

    * 논란된 진중권교수 예비군 지휘부 인터뷰 내용~!! [13]
    * 하얀이빨
    * 번호 964979 | 2008.06.06
    * 조회 508

진중권tv 인터뷰 들어간 예비군왈
"저희는 인터뷰 할 수 없는데요 ...지휘부와 얘기 하시죠,,"
 
칼라TV
"카메라 얼굴은 안찍습니다..인터뷰 좀 해주시면..."
예비군왈
"저희는 인터뷰 할 수 없어요 인터뷰 하실거면 지휘부와 하셔야 합니다"
칼라TV
"그럼 지휘부는 어디에 있나요"
예비군왈
"..........."
진중권 교수 화장실 용무 보고 등장...
간단한 상황을 전해 듣고
 
반대쪽 예비군들에게 인터뷰 요청중
 
큰소리 내며 다가오는 예비군 지휘부로 보이는 사람 등장
예비군 지휘부
"저와 얘기 하시죠"
진중권 교수 인터뷰 시작
진중권교수 왈
"시민들을 시위권리를 예비군측에서  침해하는거 아니냐..경찰의 행동을 대신 하는것 아니냐"
는 질문에,,,
예비군 지휘부 (격앙된 목소리)
 
"우리가 여기 왜나온지 아시는분 있나요?..예? 있냐고요?..시민들 맞는거 보고 나온 겁니다
.....충돌 방지차원이죠...폴리스 라인을 지키면서"....이런 저런 얘기하다가
 
진중권교수 왈
 
"뜻은 알겠는데 폴리스라인을 지키려면 시민 모두 인도에 있어야 하는것 아닌가....
그리고 투입이 너무 이르지 않냐 진짜로 충돌이 이루어질때 투입이 되던가 ..
완급 조절이 아쉽다...그리고
시민에게 해산명령을 하는건 좀 문제가 있는것 아니냐?"
 
예비군지휘부(열받음) 주변 예비군들에게 (큰소리로)
"야..다 빼...우리 인터뷰 거절 합니다...
야~ 거기..인터뷰 일체 응하지마...대꾸도 하지마..다 모여"
 
주변 시민
"지금 뭐하시는 겁니까?"
 
예비군 지휘부 왈
"야! 다 모여 대꾸하지마.."
 
시민 왈
"내일부터 군복벗고 나오시죠..그런데 당신 말하는 투가 좀 이상 하네요,..배후 있는것 같은데.."
 
예비군 지휘부 뒤에서
"취재 어쩌구저쩌구"에
 
진중권교수 흥분을 누루는 말투로 지휘부에 다가가
"우린 취재의 목적으로 인터뷰 한 것이니 이런 저런 소모적인 논쟁 그만 합시다..이상 끝~!!"
 
진중권 뒤돌아 가며
"놔두고 갑시다....우리에겐 취재 할게 또 있죠 HID ... 갑시다",,,
 
....
,,,1시간 정도 후
 
예비역 지휘부 한사람이 진중권 교수께 방송끄고 얘기 하자고 제의..
진중권교수 "오프더레코더가 무슨 의미가 있는가" 거부 의사.
목소리만 방송하는 것으로 2차 인터뷰...
간략 내용 " 서로 사소한 오해로 인한 것이니 잘 하자 "
 
인터뷰 후 칼라TV 스텝 진중권 교수에게
"저 지휘부 기무대 출신이라네요"
진중권 교수 논란 여지있을것 같아 다른 얘기로 화재 돌림...<끝>