리우스님의 [있긴 있는 거 같은디...] 에 관련된 글.


덧글에다, 트랙백까지... 요새 블로그 들어오기가 ... -_-;;

이 글이 이번 시즌(언제부터 언제까진데?) '채식주의' 마지막회 되겠습니다.

내일 오픈해야할 홈페이지가 2개 있구요(아마도, 결국은, 오픈하고도 일이 남아있겠지만 ㅜ_ㅡ)

3월 2일부터는 매일 학교에 가야 합니다.

과제하다 쓰러지는 학생이 많은 학교라서, 아마 카툰 그리기조차 힘들 듯...ㅠ_ㅠ

(그래도 카툰은 계속될겁니당)

 

우선 채식논쟁에 참여해주신 모든 분들께 시간과 노고를 들여주신 점 감사드립니다.

 

우선, 스캔님, 제생각에 이 시점에 우리는 합의가 안될거 가터여...

합의가 안되어도 될 거 가트구요.^^

(마리신님이 이야기하신 전제조건을 서로 공유한다고 생각해염)

서로의 의사를 꽤나 잘 이해한 것만으로도 때로는 논쟁이 의미가 있다고 생각합니다.

국회상정안도 아니고, 천천히 서로 생각해봐야 할 거 같아요.

 

리우스님,

그게 그게 문젠데요,

저는 현재를,

한국의 특수한 역사 속에서, 그리고 90년대,

계급투쟁 중심의 운동에 대한 거부 자체가 하나의 운동으로써 존재하던 경험 속에서 생긴

보편성에 대한 거부감을 좀 누그러뜨리고

함께 싸워나갈 보편에 대해서 이야기해야할 시점이라고 생각합니다.

 

리우스님이 말씀하신 보편주의가 만들어내는 무서운 일들에 대해, 경계하면서,

보편적 가치들을 실현하고 또 새로 만드는

아슬아슬하지만, 스릴넘치고 즐거운 줄타기를 시작해야 하는 것 같아요.

(최근 박래군 님이 참세상에 기고한 글들도 그런 시도가 아니었을까요?)

 

사실, 저는 보편타당한 가치들이야 말로 가장 급진적인 가치인 경우가 많다고 생각합니다.

사람이 사람을 죽여서는 안된다는 가치는 누구나 인정하지만 전쟁에서는 무시되잖아요.

 

달군 님,

 

[내가 채식을 하는 이유를 공유하고 소통하기 위해서 채식이라는 실천 방법이 가장 효과적이라고 보는 지점은 확실히 한가지 말할 수 있어요. ]

라고 하셨는데,

 

저와 다른 경험을 갖고 있는지도 모르겠어요.

저는 비혼으로 살면서, 비혼으로 사는 이유를 공유하는게 생각만큼 쉽지 않았습니다.

당연히 주변에서 함께 운동하는 친구들은 최소한 이해하려고 노력해 주었지만,

저희 부모님은, 아무리 설명을 해도, 그저 집이 가난해서 못하고 있는 거라고 생각하시고

운동과 관계가 없는 친구에게 밤새도록 설명을 했는데, 아예 알아듣지 못하더군요.

 

저는 솔직히, 대중들이 접하고 있는 환경과 활동가들이 접하는 세계가 너무 달라서,

활동가들에게는 너무 당연한 어떤 가치들에 대해, 

대중들은 이해의 지반이 전혀 없는 경우가 많고,

그래서 활동가들이 대중들 속에 있으면,

그저 좀 이상한 자기세계를 가진 사람이 되는 것이 아닌가 싶어요.

김상 어머니 왈, "걔들은 지들 세계 속에서만 살게 냅둬." -_-;;

 

비혼을 하면, 비혼을 하는 이유를 자기자신에게 상기시키기에는 가장 확실한 방법이겠지만,

타인과 소통하기에 가장 효과적인지는 아직, 잘 모르겠어요.

 

 

마리신님,

“보편타당한 가치는 분명 있으나 그것을 추구하는 방법론은 상황과 환경, 맥락에 따라 상대적이라는 걸 서로 인정하자, 이것이야말로 소통과 연대의 전제조건이다”

활동가와 활동가가 만나서 소통과 연대가 이루어지는 자리라면, 마리신님의 의견에 동의합니다.

그러나, 대중들을 만나서 소통과 연대를 조직할때도 그들에게 인정을 바랄 수는 없습니다.

제대로 된 선전, 선동, 조직화가 관건이죠.

그리고 그런 과정에는 보편적 가치를 매개하는 것이 가장 효과적일지도 모르겠다는 개인적 생각입니다.

(당장 효과적이지 않다고 해서 의미없다고 이야기하는 것은 아닙니다. 효과적인 방법이 필요하다는 생각입니당)

 

에효......

 

어려워여...ㅠ_ㅠ

 

우리, 다음 시즌에 또 만나서 즐겁게 놀아염~

(아, 특별히, 이 논쟁을 힘들게 시작해주신 EM님, 감사드려염~)

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2007/02/27 11:39 2007/02/27 11:39

개토, 뭐하니?

from 그림일기 2007/02/27 07:32
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2007/02/27 07:32 2007/02/27 07:32

그리기의 괴로움

from 우울 2007/02/27 05:57

타블릿에 펜마우스로 카툰을 그리기 시작한지 대략 한달,

 

그리고 싶다는 생각을 한 건 꽤 오래 전부터였는데,

종이에 그림을 그려서 스캔하고 색을 입히는 게 손이 많이 가는 일이라

머릿속에서만 그려보자 그려보자 하고 막상 손을 못대고 있었다.

 

친구가 타블릿에 펜마우스로 그리면 간단하다는 걸 알려주기 전까지.

 

한달째 사용하고 있긴 하지만, 아직도 사실 도구가 익숙하지는 않다.

 

손으로 그릴 때도 꽤나 어려운데

펜마우스로 그리면, 개토 머리의 동그라미 그리는게 세상에서 젤 어렵다.

한컷에 들어갈 개토머리 한개를 그리려고 동그라미를 열번 넘게 그리고 지우고 그리고 지우고

그러다 보면 우연의 힘으로 대략 어색하지 않은 동그라미가 한개 나온다.

 

그림을 잘 못그리는 것도 괴롭고

바빠서 더 깊이 생각하지 못하고, 더 많이 공들이지 못하고 그리는 것도 괴롭고,

 

기타 등등. 기타 등등.

 

괴롭지만, 솔직히 재밌어.

 

에효...

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2007/02/27 05:57 2007/02/27 05:57

나도 귀차니즘

from 우울 2007/02/27 05:43

정신이 사나워.

 

채식논쟁에, 카툰도 그려야 하고, 일도 해야하고, 학교갈 준비도 해야하고, 집안은 폐허같은데,

술도 먹고 싶고, 담배도 피고 싶은데, 몸은 안 좋고...

정리해야할 것들이 산더미 같다...

 

꿈에 개미들이 잔뜩 나왔다.

전에 개미가 많은 집에 한번 살았었는데, 그 이후부터 좀 힘들면 꿈에 개미들이 등장한다.

우엑...무셔...

 

 

 

너무 많이 일해...나는 그렇게 생각한다.

귀차니즘은 너무 많이 일하는 세계에 대한 일종의 저항정신 아닐까?

이거 이거, 귀차니즘 논쟁에 접어들게 될지 모르니...ㅋㅋㅋ

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2007/02/27 05:43 2007/02/27 05:43

보편타당

from 우울 2007/02/26 09:31

미묘하게, 보편타당한 것은 존재하지 않는다는 것으로 결론이 나버린 듯한 느낌이 들어서,

그건 아닌 것 같다는 느낌이 강하게 ....

 

1) 인간이 인간을 죽여서는 안된다(죽고 싶은 경우를 제외하고)

2) 사회적 보편성은 사회의 변화와 함께 변화한다.

3) 누구나 자유를 누릴 권리가 있지만 타인의 자유를 침해해서는 안된다.

 

기타 등등.

 

보편타당이 존재하지 않는다는 결론만큼 위험한 결론은 없다는 생각이다.

 

운동이 사회적 권력을 가지려면, 

보편타당의 최전방에 서서 사회적 지지를 받아야 한다고 생각한다.

 

보편타당의 최전방에서 변화하는 사회의 새로운 보편성을 담보해야한다고 생각한다.

 

 

 

결국은,

어떤 보편성을 미래에 가지게 될 것인가의 싸움이다.

 

 

최근에, 의도하지 않게, 한 회사의 세미나를 듣게 되었다.

핸드폰에 들어가는 유저 익스피어리언스(UX) 디자인을 하는 회사였다.

2년 후에 탑재될 유저 익스피어리언스를 이미 디자인한 상태였다.

 

2년 후에, 핸드폰을 보는 방식을 디자인 하는 것,

사회 곳곳의 영역에서 치밀하고도 미묘하게 계산된 미래의 보편성을 디자인하고 있는데,

 

솔직히,

운동권은 정말 한 줌도 안되는데다가

내부적 보편성조차 합의되지 않는다면, 하........ 안습입니다. 

 

 

 

조낸,

효과적으로 선전, 선동하고 조직화하란 말이다.

 

 

 

 

 

생각해보니, 흠........지금 만들어가고 있는 중이구나....싶기도 했다.

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2007/02/26 09:31 2007/02/26 09:31

당근과의 대화

from 그림일기 2007/02/23 03:10
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2007/02/23 03:10 2007/02/23 03:10

채식주의 - 비혼주의

from 우울 2007/02/22 23:54

개토님의 [연대와 소통에 대한 뻔한 글쓰기] 에 관련된 글.

 


나는 결혼을 하지 않았다. 앞으로도 하지 않을 것이다.

이성애자로 애인이 있는데 우리는 이 부분에 대해서 합의를 본 상태다.

앞으로 어떤 애인이 생기더라도, 나는 이부분에 대해서 합의를 하고 싶다.

 

결혼을 하지 않는 이유는, 결혼제도가 가부장적이고 억압적인 소유관계이며,

자본주의를 대물림하게 만드는 큰 고리라고 생각하기 때문이기도 하고,

그 연장선상에서 결혼을 할 경우 내가 맞닥뜨리게 될 그 모든 억압과 소유관계와 자본주의적 관계들을 피하고 싶기 때문이기도 하다.

 

따라서 '비혼'은 내가 이 사회를 살아가면서 사회에 저항하는 하나의 삶의 방식이다.

'비혼'이 억압과 착취를 드러내는 한가지 방식이 될 수 있을 거라고 생각한다.

 

하지만, 나는 '비혼'이 '운동'이라고 생각하지는 않는다.

나는 겪어보지 못했지만,

'결혼'을 하고도 '결혼'에 얽힌 사회모순과 치열하게 싸울 수 있다고 생각하며,

'결혼'의 방식을 달리해서 내가 모르는 '즐거운 결혼'들이 있을지도 모른다고 생각한다.

 

'비혼'을 운동으로 하게 되면,

'비혼'을 강조하기 위해 다른 사람들을 상처줄 수 있게 된다고 생각한다.

 

내가 '비혼'을 선택해서 상처받은 것과 똑같은 이유로 나는 다른 사람들을 상처줄지 모른다.

나는 내가 '비혼'을 선택한 것을 인정해주기를 바라기는 하지만,

그것만으로는 연대고 소통이고 어렵다는 것을 안다.

 

나는 '비혼'이지만, 샴푸를 사용하고(머리숱이 너무 없어서, 비누를 쓰면 엄청난 공포를 느낀다),

자전거를 못타고, 육식을 한다.

 

샴푸는 누군가 환경에 해가 되지 않게 만들어줬으면 하고 바랄 뿐이고,

육식은 포기할 수가 없다.

 

내가 비혼을 선택하게 된 이유를 공유하는 것, 아마도 그것이 연대와 소통의 시작일 것이다.

그런 의미에서

채식, 혹은 육식거부를 하는 사람들이 원하는 것은, 채식, 혹은 육식거부를 하게 된 이유를

공유하고자하는 것이 아닐까 하고 생각해보지만...아닐지도 모르겠다.

 

 

 

'비혼'이나 '채식-육식거부' 등이 사회적으로 조금씩 받아들여지고 있는 상황이고,

우리사회도 취향에 대해서 꽤나 융통성있게 변하고 있다고 생각한다.

 

이 자유로운 취향의 사람들을 연대하고 소통하게 만드는 구심점을 찾는 것,

이게 현재 운동의 핵심과제가 아닐까...하고 개토는 생각해본다.

 

작은 단위의 활동가들이 자기 운동의 대중을 만들고

그 대중들이 모두 납득할 수 있는 보편타당한 근거로 큰 단위의 연대가 이루어지고,

그 단위들이 모이고 또 모여 전지구적 연대가 이루어지는 것,

 

 

 

그리고,

이 모든 논쟁들이 소모적이라고 생각하지 않는다.

어느 지점부터인가 운동이 대중성을 상실했고, 운동의 위기를 이야기하고 있는 이 시점에

'운동 '이 무엇이라고 생각하는가,

'운동'은 어떠해야 한다고 생각하는가를 조금씩 생각해나가는 것이

왜 소모적인 논쟁인가?

 

 

에고..........

'일'의 압박 속에 글쓰기는 정말 힘들고나...

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2007/02/22 23:54 2007/02/22 23:54

EM님의 ["숨겨진" 의도 (마지막)] 에 관련된 글.

아직도,

근본주의라던가, 환원주의(계급모순으로의)와 같은 '단어'가 나온다는 것이 정말 신기하다.

 

EM님의 글을 읽고 그런 단어를 떠올린다는 것은 더더욱 놀라운 일이다.

 

EM님이 워낙 오랜 기간에 걸쳐 정리된 글을 쓰셨기에,

나는 연대와 소통에 대한 이야기만 하나 쓰고 싶다.

 

나는 EM님이 말씀하신 '보편타당성'이 '연대와 소통'을 만들어낼 수 있는 지점이라고 생각한다.

'보편타당성'이 없는 '연대와 소통'은 불가능하고,

'연대와 소통'이야말로 운동의 핵심이라고 생각한다.

 

그래서,

'육식을 하는 사람들'과 '채식주의자'들이 연대할 수 있는 부분,

그 부분이 운동이 될 수 있다고 생각한다.

 

채식을 하는 사람들이 '가부장제와 자본과 환경파괴와 기타 모든 억압으로부터(이상 가나다 순) 생명을 자유롭게 하기를 원해서' 채식을 한다면,

육식을 하는 사람들은 '가부장제와 자본과 환경파괴와 기타 모든 억압으로부터 자유로운 고기'를 먹을 권리가 있다.

두가지 '다른 취향'의 사람들이 연대할 수 있는 지점은,

연대를 만들어내고, 소통을 만들어 내고, 세계를 변혁할 수 있을 것이다.

 

그러나 채식을 운동으로 하게 되면,

육식을 하는 사람들과는 연대가 불가능하게 된다.

채식을 개인적 (운동의) 실천으로 한다는 것은,

나에게는 '더 많은 사람들이 채식을 하는 사회를 꿈꾼다'는 것으로 들린다.

  

'고기를 생산하는 과정에서 얼마나 많은 억압과 착취가 있는가를 보여주기 위한'

선전 선동으로써의 채식만을 한정해서 이야기한다면,

그것이 '정치적의도'를 가진 '개인적 (운동의) 실천'이라고 생각할 수 있을 것도 같다.

 

그러나 나는 이것조차도 사실 '운동'이라고 부르는 것이 무척 힘든데(문자 그대로 힘들다)

이러한 방식의 실천이 오히려 그 의도와는 전혀 무관하게

'획일화'를 만들어내는 도덕교과서적 실천의 전형으로 비춰지거나,

종교적 실천으로 비춰질 수도 있다고 생각하기 때문이다.

 

어떤 '삶의 방식'이 '진보'라고 말하는 것은,

말하는 이가 설사, 상대를 설득하고자하는 의지가 없다고 하더라도,

듣는 이에게는 '그것이 옳은 것이고, 그렇게 살아야 옳아.'로 들릴 수 밖에 없다.

 

무엇이 옳다고 말할 때는, 상대가 그것을 행하기를 원하는 경우가 대부분이다.

 

채식이 '옳은' 개인적 실천이라고 말하는 것은,

상대에게 '채식을 하지 않기때문에 당신은 옳지 않다.'라는 말을 하는 것과 다르지 않다.

나는 대체 누가 '옳고 그름'을 정할 수 있는지 모르겠다.

 

나는 운동이, '옳고 그름'을 논하는 윤리나 종교와는 다른 것이라고 생각한다.

 

주변의 '일반인(?)'들에게 진보블로그를 추천하면,

주로 들었던 소리가

'참 대단하신 분들이네...나는 아무래도 미안하고 부끄러워서 거기는 못가겠어.'였다.

 

'삶의 방식'을 운동으로 강조하게 되면, 윤리나 종교적 운동이 되어서

비슷한 '삶의 방식'을 가진 한 줌의 사람들끼리는 연대하고 소통하기 쉬워지지만,

다른 사람들과는 멀어질 수 있다고 생각한다.

 

 

 

나에게는 '라디오 듣기가 운동이다'라고 생각하는 사람이 있을 수도 있고,

나는 '고양이 키우기가 운동이라고 생각한다'는 사람이 있을 수도 있다.

각자가 각자의 삶의 방식을 유지할 수 있는 자유를 갖는 것,

그것은 당연히 '취향의 자유'를 위한 권리이며,

궁극적으로는 그 모든 '취향의 자유, 삶의 방식'의 자유를 위해 우리가 싸우고 있는 것이 아닌가.

 

그러나 그 과정에서 다함께 연대할 수 있는 공간,

그 공간이야말로 지금 우리에게 절실한 공간이다.

'탈근대군주론'에서 저자가 이야기한 '거대한 연대체'가, 나는 그러한 공간이라고 생각한다.

 

나는,

운동은 '보편타당성'을 근거로 소통해서 '거대한 연대체'를 만들어내어

세계를 변화시키는 것이라고 생각한다.

 

당신이 '육식거부'를 당신 삶의 방식(취향보다 혹시 덜 거부감을 일으킬까?)으로 존중해주길 원하는 거라면, 나는 당연히 존중하고 있으며, 사회적으로 더 존중받기를 바란다.

 

그런데,

당신이 '채식'을 '취향'이 아닌 '운동'으로 존중받고 싶다면,

나는 그 운동을 존중하고 '싶다'.

그러나 나는 당신과 어떻게 연대할 수 있을지 잘 모르겠다.

나는 모두가 더 많은 사람이 '채식'을 하는 사회를 꿈꾸고 있는 것은 아니기 때문이다.

 

 

그러나

당신이 '모든 억압과 착취로부터 자유로운 먹거리'를 원한다면,

당신이 '채식주의자'인 것을 강조하기 보다,

나와 당신이 모든 억압과 착취에 반대하기 때문에 '나와 연대하고 싶다'고 말해주었으면 좋겠다.

그거야 뻔한 거 아니냐고 반문한다면,

 

나는 소심해서(^^;), 당신이 나때문에 불편한 것은 아닌지,

내가 고기를 먹기 때문에 당신이 나를 '당신과 다른' 사람으로 여기는 것이 아닌지

걱정이 된다고 말하고 싶다.

어쨌거나 당신이 '채식'을 '취향'이 아닌 '운동'으로 존중받고 싶어한다면,

나는 당신을 존중하기 위해 그정도의 걱정을 해야하는 것이 아닌가 싶다...

 

당신이 정말로,

더 많은 사람이 채식(육식거부)을 해야만, '억압과 착취'를 드러낼 수 있다고 믿고 있다면,

'억압과 착취'를 몰아내기 위해서 더 많은 사람들이 '육식거부'를 해야한다고 믿는다면,

그것이 아무리 내 생각과 다르다고 해도,

내가 어떻게 그정도의 걱정도 하지 않을 수 있겠는가?

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2007/02/22 21:50 2007/02/22 21:50

호곡, 놀랍당....

from 우울 2007/02/22 18:54

그냥 잠깐 일 좀 했을 뿐인데, 개토는 일주일이나 블로그에 안들어왔다.

호곡, 호곡....이상해....시간이 이상하게 간다.

 

아는 사람은 알겠지만, 개토는 한번에 한가지 일 밖에 못해서,

지난 일주일간은 일을 좀 했습니다.

 

블로그를 끊거나 한 건 아니구요...휴우........

 

이래서 일하는 사람들은, 시간이 빨리 간다고들 하는 군요......

간만에 일해보니, 시간이 정말 빨리 갑니다.

여하튼, 대략 한학기분 등록금은 벌고 있으니 다행.

 

사실은, 지금도 일하고 있어야 해서.....

블로그에 언제 또 들어올지는 미지수....

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2007/02/22 18:54 2007/02/22 18:54

고백

from 그림일기 2007/02/22 18:50

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2007/02/22 18:50 2007/02/22 18:50